Путешествия во времени... это возможно?

[Gala59]

почитайте литературу по экзистерике

 

Эт что за фишка?

Если эзотерика, то это уже оккультизм. Что за раздел познаний?

[myarga]

Вот запустят коллайдер и посмотрим, образуются ли во времени дыры.... :D

[Fomalhaut]

Вот запустят коллайдер и посмотрим, образуются ли во времени дыры.... :roll:

 

Ух.. скорей бы уже, жутко хочеться посмотреть!

 

 

А вообще, чисто теоретически путешествовать можно как в прошлое, так и в будущее. В каком-то фильме ВВС довольно интересно об этом рассказывали. Но всё это основано на элементарных частицах и законы физики там какие-то невообразимые, так что всё это дико сложно, но начало положено :D Так что наши потомки только увидят какие-то результаты, если конечно переживут май 2009 и конец 2012 :D

[myarga]

Сейчас смешно сказать но 18век мнил себя офигенно продвинутым. Мы на фоне 23века наверное так же наивны. Много еще непознанного.

[Fomalhaut]

Кстати, да :D Потом детки наши над нами смеяться будут, да и мы сами с улыбкой будем вспоминать супер изобретения 21го века

[myarga]

Вот помните в конце 80х такая игра была электронная, бегает волк из ну погоди и яйца ловит.... :D Она бы мне могла заменить на 15минут машину времени... :D

[Fomalhaut]

Ага, было дело :D

[RockF]

Список парадоксов связанных с путешествиями во времени

 

* Парадокс происхождения (англ.) ставит вопрос о происхождении объектов или информации при путешествиях в прошлое.

* Парадокс дедушки: Вы перемещаетесь в прошлое и убиваете своего дедушку до того, как он познакомился с Вашей бабушкой. Из-за этого Вы не сможете появиться на свет и, следовательно, не сможете убить своего дедушку.

* Парадокс предопределения: Человек попадает в прошлое, имеет половую связь со своей прабабушкой и зачинает своего дедушку. В результате получается череда потомков, включая родителя этого человека и его самого. Следовательно, если бы он не путешествовал в прошлое, его бы вообще не существовало.

 

 

http://ru.wikipedia.org

[Fomalhaut]

Ой, рехнуться можно :D Лучше жить в своём времени и никому не мешать

[XTO]

Теория Эйнштейна уже давно трещит по швам... А попутешествовать во времени скоро всем возможность предоставится - коллайдер тока починят :vinovat:

[устрица]

хочу в будущее. срочно.

[Андриян]

Зачем? Могу подвезти!

[устрица]

Секрет фирмы ))) За сколько свозишь?

[Андриян]

За несколько лет вперед!

[устрица]

2DenisKA, как там Гагарин от волнения ляпнул? "Поехали!" )))

Список парадоксов связанных с путешествиями во времени

* Парадокс происхождения (англ.) ставит вопрос о происхождении объектов или информации при путешествиях в прошлое.

* Парадокс дедушки: Вы перемещаетесь в прошлое и убиваете своего дедушку до того, как он познакомился с Вашей бабушкой. Из-за этого Вы не сможете появиться на свет и, следовательно, не сможете убить своего дедушку.

* Парадокс предопределения: Человек попадает в прошлое, имеет половую связь со своей прабабушкой и зачинает своего дедушку. В результате получается череда потомков, включая родителя этого человека и его самого. Следовательно, если бы он не путешествовал в прошлое, его бы вообще не существовало.

А может это не парадоксы, а закономерности? Никто не знает, кто в нас играет...

[Андриян]

Гагарина силой запихали в космический корабль, он не хотел туда лететь. И кричал-"У вас, у придурков, совсем крыши поехали!" А наша доблестная цензура лишние слова убрала! :shock:

[melancholic]

Ага, конечно путешествия во времени возможны. В книгах там, фильмах всяких. Вот вспомните нетленку "Назад в будующее", как там доктор Браун говорил - "Произойдет нарушение пространственно-временного континиума и Вселенной придет конец". Машины времени - не более чем забава, развлечение для скучающих, так же как и прочие атрибуты фантастики. И еще вопрос, откуда это сведения о "трещании по швам" общей теории относительности Эйнштейна? Я думал, она прекрасно работает.

[dis]

Ага, конечно путешествия во времени возможны. В книгах там, фильмах всяких. Вот вспомните нетленку "Назад в будующее", как там доктор Браун говорил - "Произойдет нарушение пространственно-временного континиума и Вселенной придет конец". Машины времени - не более чем забава, развлечение для скучающих, так же как и прочие атрибуты фантастики. И еще вопрос, откуда это сведения о "трещании по швам" общей теории относительности Эйнштейна? Я думал, она прекрасно работает.

 

мы же не о нетленках, а о теории... по этому фильму получается, что мы живем в единственно-вероятном варианте событий... отсюда пляшут понятия - судьба, рок... но ведь многие с таким раскладом не согласны..

и, вообще, многие "атрибуты фантастики" частенько получают реальное воплощение...

[melancholic]

и, вообще, многие "атрибуты фантастики" частенько получают реальное воплощение...

Многие, но не противоречащие законам физики. На Луну люди таки полетели, правда не совсем из гигантской пушки как у Жуль-Верна, но все же. и вертолеты есть, не как у Да Винчи, но летают. Но это все лишь техника, а это все-таки время. И думается мне нельзя изменить его течение, хотя раньше тоже много во что из существующего ныне не верили.

[устрица]

Может мы зациклились на времени? Поэтому для нас его сложно повернуть вспять или ускорить.

Может через несколько сот лет представления о секундах-минутах-часах-времени будет совсем иным?

[Fomalhaut]

Может через несколько сот лет .....

 

 

 

Поверьте, человечество столько не протянет :shock:

[RockF]

Способы путешествия в будущее

 

Современная наука допускает несколько возможных способов путешествия в будущее (строго говоря, любой человек путешествует в будущее, даже когда он просто лежит на диване, так что речь идет об ускоренном путешествии):

 

1. Физический (на основе следствий теории относительности):

* Движение со скоростью, близкой к скорости света. Время путешествия, измеренное по часам того, кто двигался с такой скоростью, всегда меньше измеренного по часам того, кто оставался неподвижен («парадокс близнецов»).

* Нахождение в области сверхвысокой гравитации, например вблизи горизонта событий чёрной дыры.

2. Биологический — остановка метаболизма тела с последующим восстановлением. Например, замораживание (крионика).

 

 

Способы путешествия в прошлое

 

Есть несколько гипотетически возможных способов попасть в прошлое:

 

1. Общая теория относительности допускает возможность существования «кротовых нор» (английский термин wormhole — червоточина). Это нечто вроде туннелей (возможно, очень коротких), соединяющих удалённые области в пространстве. Разрабатывая теорию кротовых нор, К. Торн и М. Моррис заметили, что если перемещать один конец (А) короткой норы с большой скоростью, а потом приблизить его к другому концу (Б), то — в силу парадокса близнецов — объект, попавший в момент времени T во вход А, может (см. ниже) выйти из Б в момент, предшествующий T (таким способом, однако, невозможно попасть во время, предшествующее созданию машины времени).

Из уравнений Эйнштейна следует, что кротовая нора схлопнется раньше, чем путешественник сумеет пройти через неё (как, например, в случае «моста Розена-Эйнштейна» — первой описанной кротовой норы), если её не будет удерживать от этого так называемая «экзотическая материя» — материя с отрицательной плотностью энергии. Существование экзотической материи подтверждено как теоретически, так и экспериментально (эффект Казимира).

2. В 1936 г. Ван Штокум нашёл, что тело, вращающееся вокруг массивного и бесконечно длинного цилиндра, попадёт в прошлое (позже Ф. Типлер предположил, что это возможно и в случае цилиндра конечной длины). Таким цилиндром могла бы быть так называемая космическая струна, но нет надёжных свидетельств, что космические струны существуют, и вряд ли есть способ создавать новые.

3. Можно, наконец, вообще ничего не предпринимать, а просто дождаться пока машина времени образуется сама собой. Не видно никаких оснований ожидать, что это произойдёт, но важно, что если она все же образуется, то это не войдет в противоречие ни с какими известными законами природы. Простейшая модель такой ситуации — машина времени Дойча-Политцера.

4. Разместив на достаточном расстоянии от Земли «телескоп», можно наблюдать прошлое. Например, разместив на Луне «телескоп», можно «заглядывать» в прошлое на 2 секунды, так как отраженный свет от Земли до Луны идет примерно 1 секунду и радиосигнал с видеоинформацией от Луны до Земли также идет около 1 секунды. Каждый день вы «заглядываете» в прошлое, смотря, например, на Солнце — вы его видите таким, каким оно было около 8 минут назад.

 

 

Парадоксы

 

Есть несколько часто упоминаемых аргументов против путешествий в прошлое:

 

1. Нарушение причинно-следственных связей.

2. «Парадоксы». Допустим, некто в 11 утра заряжает пистолет, в 11.30 создаёт машину времени и в полдень (12.00) входит в неё. Затем, пользуясь свойствами машины времени, он возвращается к моменту 11.50, поджидает, пока его более молодая версия приблизится ко входу и пытается её убить. Он, конечно, не может в этом преуспеть — человек способен выстрелить только при условии, что он пережил состоявшееся час назад (по его часам) покушение. Возникает, однако, вопрос: что именно помешает ему (и всем его последователям)? Не приходим ли мы в некоторое противоречие с привычными представлениями о свободе воли?

Иногда парадоксом называют и другую ситуацию, которая формулируется, например, так («парадокс убитого дедушки»): если внук вернётся в прошлое и убьёт собственного деда, его рождение окажется невозможным; но если он не родится, то деда никто не убьёт, и его рождение окажется возможно. Что же произойдёт в действительности? Здесь, однако, никакого парадокса нет, также как и никакой неопределенности. Слова «человек» (или «внук») и «человек, чей дедушка не был убит в колыбели» суть синонимы.

3. Отсутствие в нашем времени пришельцев из будущего.

 

В фантастике первые две проблемы решаются огромным числом способов. Вот некоторые (подробнейшее исследование на эту тему:

 

1. Последовательность событий неизменна.

* При перемещении во времени путешественник еще и перемещается в пространстве. Например при перемещении на 1 год назад он перемещается на 1 световой год (ровно то расстояние с которого он не сможет повлиять на события точки отправления). Из этих рассуждений следует, что путешествовать можно только через искривления пространства-времени, тоесть через червоточины.

* Путешествия в прошлое неуправляемы. Например, в цикле «Конец Времени» Майкла Муркока при попытке нарушить причинно-следственную связь путешественник возвращается в своё время.

* Путешествия в прошлое управляемы, но никакими действиями изменить ход истории невозможно. Примером такого подхода является «Ошибка Риллена Ли» Юрия Нестеренко. «Если некоторый факт существует во времени, то как бы вы ни старались его изменить, результатом всех ваших усилий оказывается именно этот факт.»

* Вариант предыдущего решения: новая реальность появляется при изменении, но через какое-то время события естественным образом приводят изменённую реальность в соответствие с неизменённой. Таким образом, в истории появляется не «стрелка», а «параллельный отрезок», который в какой-то момент снова стыкуется с основным путём. Наглядный пример — смерть героини в фильме «Машина времени» («Time machine»). Впрочем, с точки зрения современной физики наличие возможности соединить несколько прошлых в одно будущее весьма сомнительно.

2. Последовательность событий изменяема.

* С многомировой точки зрения каждое путешествие в прошлое создаёт новую реальность, так что парадоксы не имеют места. Человек, покинувший свою реальность, кажется внешнему наблюдателю бесследно исчезнувшим. В таком варианте отсутствует парадокс убитого дедушки т.к. человек сможет предотвратить своё(т.е. свого двойника) рождение только в новой реальности, а не в своей старой, так же, как и не сможет уже вернуться в свою старую реальность, независимо от того изменил он историю или нет. С математической точки зрения даже если различных реальностей(параллельных миров) несколько у каждой реальности всегда бесконечно много абсолютно идентичных ей. Тогда сразу после одного путешествия путешественник появится в бесконечном подмножестве множества реальностей из которых он отравился и их он одинокого изменяет. А в оставшемся бесконечном подмножестве он бесследно исчезнет. Но множество абсолютно одинаковых реальностей можно считать одной единственной реальностью. Тогда можно считать, что в каждой реальности последовательность событий неизменна. А с каждым путешествием появляется ровно одна неизменная реальность.

* Каждое путешествие в прошлое переписывает старую реальность в новую. Причём перезапись может быть как мгновенна, так и занимать некоторое время. Такой вариант показан в фильме «Назад в будущее» и игре «Chrono Trigger». В данной теории человек, отправившийся в прошлое и сделавший своё рождение невозможным, через некоторое время исчезнет, причём не его двойник, а именно он сам.

* Ещё одним примером такого подхода является«Конец вечности» Айзека Азимова. Фантаст [1] Ларри Нивен высказал идею, что в этом случае реальность будет изменяться до тех пор, пока не достигнет состояния, при котором путешествия во времени никогда не будут открыты. Такое состояние является стабильным.

 

 

Вот некоторые способы решить третью проблему (впрочем, на этот «парадокс» всегда можно возразить тем, что мы не можем знать наверняка о несуществовании чего-либо).

 

1. Предполагается, что в будущем путешествия в прошлое запрещены, а те люди, кто всё-таки попадает в наше время, стараются ничем не выдавать своего присутствия. (Асс, Бегемотов «Вперёд в прошлое»)

2. Согласно ещё одной гипотезе, путешествовать в прошлое можно лишь до времени изобретения машины времени, но не раньше. И то, что наше время не заполнено пришельцами из будущего, свидетельствует лишь о том, что машина времени пока ещё не изобретена, а не о том, что путешествия в прошлое невозможны.

3. Путешествия в прошлое не запрещены и путешественников из будущего в нашем времени много, но они не могут или скорее не хотят изменять прошлое, поскольку единственным следствием этого будет размножение реальностей, что не позволит путешественникам вернуться в свою исходную реальность в будущем. Таким образом, внесение изменений в прошлое просто бессмысленно, за исключением случаев специального проектирования нужной реальности. Этот вариант рассматривается, например, в фантастическом романе А. Махрова «В вихре времен».

 

В науке первая проблема не рассматривается (машина времени и нарушение причинно-следственных связей — это просто синонимы, здесь нет темы для обсуждения). Решение второй было найдено лишь недавно. Суть идеи в том, что при создании машины времени возникает крайне нетипичная для классической физики неопределённость: как бы хорошо мы ни знали начальные данные, мы не можем однозначно предсказать эволюцию пространства-времени. Причём среди бесконечно большого числа возможных вариантов всегда есть такой, в котором машина времени не появляется. Т. о. если мы видим человека, пытающегося построить машину времени, то тот факт, что он вооружён и полон решимости через час выстрелить, не означает, что свободная воля этого человека будет вскоре чем-то ограничена. В лучшем случае он означает лишь, что одна возможность (из бесконечного количества) исключена — в течение часа машина времени в этом месте не появится.

 

http://ru.wikipedia.org

[Fomalhaut]

С интересом почитал, но многие вещи просто в голове не укладываются.

[Master Yoda]

И еще вопрос, откуда это сведения о "трещании по швам" общей теории относительности Эйнштейна? Я думал, она прекрасно работает.

E=mc2 - сомнения о возможности более высокой скорости чем скорость света, а где тепловая энергия тела, химическая энергия, ядерная энергия? :dada:

[Munigas]

Вот свадебное путешествия - 1-2 недели.

Это отдых от всяких приготовлений к свадьбе и самой свадьбе?

Этого времени достаточно, чтобы нервишки пришли в себя?

Как было у Вас?

Вы отдохнули - или устали ещё больше?