Гость Тоже гость Опубликовано 16 декабря, 2005 Опубликовано 16 декабря, 2005 СМИ в любом виде прежде всего инструмент. До них была религия. Даже не просто инструмент, скорее, станок. Где-то на острие резца кипят страсти, где-то кипят деньги и интересы, чтобы вращать патрон, и куда-то нужно сыпать стружку и сливать отработанное масло, а где-то только вибрация чувствуется... А журналисты - солдаты невидимого фронта, они выполняют приказ, одни по убеждению, другие за деньги. Вот такое отношение.
chaika Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 Ужос! всем респект! Мне про религию дюже понравилось, нельзя ли темку развернуть?;-) to Кибер: Дорогой Алексей! Настоятельно рекомендую обратиться к психоаналитику, ибо подобные истерики - весьма тревожный признак.
Гость Кибер Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 ту Чайка... Дорогая, Екатерина...то-что вы делаете называется офф-топ...и за это участников форума наказывают...далее...вы смели перейти на личные оскорбления - ну что-же...хамство видно у нас в почете среди работников прессы...дальше - анализируя ваши предыдущие сообщения в этой теме, я не увидел и доли объективности в вашей критике, а значит не считаю нужным продолжать беседы с вами на подобные темы, в виду глупости и полного отсутствия здравого смысла с вашей стороны...вы самый настоящий дилетант, что не является пороком в виду вашей молодости и неопытности...на этом я ставлю жирную точку - тему можно закрывать...
chaika Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 Дорогой Алексей! Не вы тему начинали, не вам и "жирную точку" ставить. Это первое. Ни слова критики от меня не прозвучало, ибо считаю споры на подобные темы и в таком тоне бессмысленными. Это второе. На оскорбления перешли вы, и с этим, я удмаю, согласится каждый пристустсвующий. Ваши слова о "проституции", "неудачниках", "ложках дерьма" и журналюгах", я полагаю, адресовались и мне тоже. Нащщот объективности, мне, конечно, с вашим "здравым смыслом" не тягаться :) По поводу моей глупости и дилетантства принято, впрочем, если следовать вашей логике, абсолютно все представители моей профессии таковыми и являются. Что касается молодости.. .А вот черт его знает. Ежели не знала я, что все это пишет вполне взрослый и вменяемый дядя, наверняка подумала бы, что общаюсь с 16-летним закомплексованным нимфетом. А гляди ж ты, даже Булгакова читал! Или кино смотрел? Или рассказал кто?;-) Так что сидите, дорогой мой, в своей дворницкой и починяйте тихонечко примус, пока кто-то из "тупых журналюг" не надумал накатать статейку в столичном СМИ о вреде игровых автоматов на примере тихого провинциального городка Б:-$
Максималист Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 Дорогой Кибер! 1. То, что вы сказали - неправда. 2. То, что вы сказали - правда. Я не собираюсь доказывать вам с пеной у рта, что вы верблюд, либо уверять вас, что верблюд - не я. Единственное, что хочу заметить - мне кажется, что ваше мнение о журналистике и журналистах - не личное, а наносное. Вы внушаемый человек, если с легкостью, причем зная, что это - кал, продолжаете его потреблять. Это по примеру с Экспресс-газетой. Спору нет, пресса ВСЕГДА, я это подчеркиваю - ВСЕГДА была инструментом для изменения сознания. И что? Будете бороться против этого? Вспомните, чем Дон Кихот Ламанчский кончил. На правах псевдовывода. Если починяете примуса - делайте это дальше. Не лезьте в отрасль, в которой ни черта не смыслите.
Максималист Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 одни по убеждению, другие за деньги. Причем, как оказалось, первые ошибаются гораздо сильнее, чем вторые.
chaika Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 to Максималист: Не факт. И не все.
Гость Оборотень Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 Странно слышать это...типа ну как вы относитесь к профессии №2...или как я люблю говорить - к четвертой власти...НИКАК...как я отношусь к проституции - НИКАК...меня она не интересует...!!! Журналюги...ХА...а чем вы собственно отличаетесь от тех, о ком вы ПисАете...а? [/quote=Кибер] ДА НИЧЕМ МЫ НЕ ОТЛИЧАЕМСЯ. Только не кричим, как нек-рые киберпанки, что кругом одни педерасты, одни мы - в шоколаде. Вот и вся разница. Мы просто действительно делаем свою работу.Общественно полезную, как ни крути... Али не на этом форуме я нек-рое время читал бурные эскапады насчёт необходимости свободы слова? Значит, нужна она, свобода слова.А для нас эта свобода слова - профессия. Просто работа такая. Не лучше другой, но не хуже, не в пример опаснее, противнее, но и нужнее. Впрочем, эта тема повторяется уже 123 круг... или 1123-й... Не нравятся такие защитники общественных интересов? Найдите себе других. Хрен ли нам мешать?А... Просто зависть заедает, комплекс недоношенности...
Максималист Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 Али не на этом форуме я нек-рое время читал бурные эскапады насчёт необходимости свободы слова? Значит, нужна она, свобода слова.А для нас эта свобода слова - профессия. Так. Вот на этом месте - поподробнее. Какая свобода слова? Вы в уме?!
Максималист Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 to Максималист: Не факт. И не все. Золотце. Верьмьне (с) Практикой доказано. Если ты все еще идеализируешь, то это пройдет. Я тоже был в свое время махровым идеалистом.
chaika Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 to Максималист: Нет, милый, не идеализирую. Сама не первый год замужем:-) Но это, на мой взгляд, тонкая материя, поскольку это личный выбор каждого. И право, мне куда приятнее общаться с первыми, нежели со вторыми. Может, оттого что вижу их редко. Но они мне нравятся.
Максималист Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 to Максималист: Нет, милый, не идеализирую. Сама не первый год замужем:-) Но это, на мой взгляд, тонкая материя, поскольку это личный выбор каждого. И право, мне куда приятнее общаться с первыми, нежели со вторыми. Может, оттого что вижу их редко. Но они мне нравятся. ДАЙПОЦЕЛУЮ!
Максималист Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 to Максималист: Нет, милый, не идеализирую. Сама не первый год замужем:-) Но это, на мой взгляд, тонкая материя, поскольку это личный выбор каждого. И право, мне куда приятнее общаться с первыми, нежели со вторыми. Может, оттого что вижу их редко. Но они мне нравятся. ДАЙПОЦЕЛУЮ! Хотя - нет. Щас все возопят, что журналисты заоффтопили.
Гость Тоже гость Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 Ходите лучше в раздел Интим-сексуальная революция, нам же интересно, кто кому чего первый откусит 8-) Те, что за деньги - не обязательно продажные пиарщики, это может быть и просто зарплата за бытовые репортажи, а что касается убеждений, так у каждого есть свои политические и гражданские предпочтения, которые так или иначе в репортаже просматриваются. И вообще, журналист может получать деньги за высказывание и отстаивание СВОИХ убеждений. Достоин ли такой презрения или все же уважения?
Максималист Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 И вообще, журналист может получать деньги за высказывание и отстаивание СВОИХ убеждений.Достоин ли такой презрения или все же уважения? Первое - в разделе сексуальные.. там чего? я там уже заглядывал в ужосе убежал. 1. Журналист НЕ может получать деньги за высказывание и отстаивание СВОИХ убеждений. 2. Читайте Томаса Мора.
chaika Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 И вообще, журналист может получать деньги за высказывание и отстаивание СВОИХ убеждений. Право, это была бы не работа, а именины сердца. Сиди день деньской, отстаивай свои убеждения и денюшшку за это получай;-) А вообще, меня всегда очень удивлял тот факт, насколько болезненно граждане относятся к тому, что журналистам оплачивают их труд. На каком-то форуме один гражданин (крикливый, вроде Кибера), вопил: "да вы разве не знаете! Журналисты никогда ничего делать бесплатно не будут!"
Гость Тоже гость Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 Если можно, про Томаса Мора поподробнее...
Максималист Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 На каком-то форуме один гражданин (крикливый, вроде Кибера), вопил: "да вы разве не знаете! Журналисты никогда ничего делать бесплатно не будут!" Меня это уже не удивляет.
Максималист Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 Если можно, про Томаса Мора поподробнее... Дружок. Томас Мор "Утопия". Четай.
Гость Тоже гость Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 Именины сердца... Вы знаете этих людей, это говорящие головы из ящика: Сванидзе, Киселев, Соловьев. Вы хоть раз смотрели передачу "К барьеру", где ведущий позволяет себе не только перебивать участников, но и высказывать свое мнение по существу вопроса, зачастую занимая позицию одного из оппонентов. Неужели, глядя на это можно сказать, что ему за эти реплики заплатили? Пример поближе. Небезызвестный господин Лучников. В бытность свою между очередными выборами нередко выдает весьма интересные репортажи о ЖКХ, о нашей местной власти, нелицеприятные, прошу заметить. Сам я от них не в восторге, но проплаченными их назвать не смогу. Разумеется у них есть друзья и единомышленники, но не все делается за деньги. Все вышесказанное ни в коей мере не касается работников Экспресс-газеты, СПИД-инфо и и подобных.
chaika Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 to Тоже гость: Знаем-знаем мы этих людей. Только если вы заметили, у них уже статус совершенно иной, это люди "с именем" и они имеют таки полное право высказывать свое веское мнение и их послушают. Они уже давным давно не просто журналисты, а серьезные аналитики, которых смотри-читает вся страна. А вот мнение рядового репортера вообще никого не интересует. Между прочим, все перечисленные вами товарищи с этого и начинали. И не терзайтесь вы категорями "проплачено-не проплачено". Все до одного получают деньги за свой труд. З.Ы. - Здесь никто ни в коей мере не касался работников Экспресс-газеты, СПИД-инфо и иже с ними
Гость Кибер Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 ту Чайка и Максималист... Вам вижу приятно сидеть и аффтопить...))) О том, что я ничего не смыслю в журналистике...я вам скажу так, что я смыслю немного в бизнесе...и исходя из моих знаний, вы получаете денюжку согласно приказу главного редактора...а он согласно другого приказу из вне, ну нет рентабельности в бизнесе прессы исходя из российской экономики, а значит доходная статья складывается восновном от публикаций рекламы и "заказных" статей...я не спорю - вы действительно солдаты фронта и с вас, рядовых журналистов, спрос невелик, но именно вашими руками делается пресса и это именно ваша вина, когда на вас нападают, недовольные вашими результами работы простые читатели прессы...я все это понимаю...я непонимаю одного - зачем создавать такой пафос, как свобода слова, независимое мнение...ну работаете на заказ...ну зачем прикрываться какими-то идейными соображениями...вы лжецы...лжецы не в том, что вы пишете, а в том, что вы говорите о том, что вы пишете...т.б. писать ТАКОЕ за колпейки...ну уж если и продаваться, так хоть знать себе цену... А каждая свинья, хвалит свою лужу грязи... Работайте и получайте гонорары....только не просите вас уважать...проститутке тоже платят...а для меня сии профессии не слишком различаются...ИМХО
Максималист Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 ту Чайка и Максималист... Вам вижу приятно сидеть и аффтопить...))) О том, что я ничего не смыслю в журналистике...я вам скажу так, что я смыслю немного в бизнесе...и исходя из моих знаний, вы получаете денюжку согласно приказу главного редактора...а он согласно другого приказу из вне, ну нет рентабельности в бизнесе прессы исходя из российской экономики, а значит доходная статья складывается восновном от публикаций рекламы и "заказных" статей...я не спорю - вы действительно солдаты фронта и с вас, рядовых журналистов, спрос невелик, но именно вашими руками делается пресса и это именно ваша вина, когда на вас нападают, недовольные вашими результами работы простые читатели прессы...я все это понимаю...я непонимаю одного - зачем создавать такой пафос, как свобода слова, независимое мнение...ну работаете на заказ...ну зачем прикрываться какими-то идейными соображениями...вы лжецы...лжецы не в том, что вы пишете, а в том, что вы говорите о том, что вы пишете...т.б. писать ТАКОЕ за колпейки...ну уж если и продаваться, так хоть знать себе цену... А каждая свинья, хвалит свою лужу грязи... Работайте и получайте гонорары....только не просите вас уважать...проститутке тоже платят...а для меня сии профессии не слишком различаются...ИМХО Ай, аплодирую стоя. Давайте в рядок все выстроим, юнош. 1. Не порите чушь про рентабельность, коли вы знакомы с бизнесом. Товар прессы - реклама. О каком приказе извне вы тут рассуждаете? По вашему выходит, что пресса существует на бюджетном финансировании? Ну полноте, сударь - это глупость. 2. Солдаты фронта, по вашему выражению - тоже какая-то дичь. Какого фронта? Почему солдаты? Аргументируйте или я вас назову самодуром. 3. Пафос свободы слова. Вы откуда вообще выкопали словосочетание "свобода слова"? Его не было никогда. И никогда не будет. Даже если взять упомянутых выше аналитиков, юноша, они тоже НЕ СВОБОДНЫ. Да, говорят уверенно, излагают ясно. Но они тоже в плену сложившейся ситуации, стереотипов, политики и прочего. Не может быть свободы слова в том понимании, в которое вы так упорно верите. Максимум свободы - это когда я вам напишу: "Идите нах". Вот начало и конец свободы. Мне захотелось сказать "нах" - я сказал. Мне не захотелось сказать "нах" - я не сказал. 4. Никакими идейными соображениями я не заражен. Каюсь, было по молодости. Я уже писал об идеализме. Кстати, эта мысль у вас не роскрыта. 5. Каюсь опять же, когда-то писал за копейки. Тоже по молодости. Этап пройденный. Пока мне не заплатят, я жопу не оторву. 6. Я не прошу ничьего уважения. Тем более, Кибер, вашего. И совсем не требую, чтобы вы относились к профессии журналиста как-то по-иному. -------------- Вы слишком категоричны, что указывает на незрелость вашего ума. И это, повторюсь, не ваше мнение, оно наносное. Вы тоже несвободны в своих словах. Только я это осознаю, а вот вы, мой друк - нет.
Максималист Опубликовано 20 декабря, 2005 Опубликовано 20 декабря, 2005 Именины сердца...Вы знаете этих людей, это говорящие головы из ящика: Сванидзе, Киселев, Соловьев. Вы хоть раз смотрели передачу "К барьеру", где ведущий позволяет себе не только перебивать участников, но и высказывать свое мнение по существу вопроса, зачастую занимая позицию одного из оппонентов. Неужели, глядя на это можно сказать, что ему за эти реплики заплатили? Смотрите выше. Киберу я уже ответил. Пример поближе. Небезызвестный господин Лучников. В бытность свою между очередными выборами нередко выдает весьма интересные репортажи о ЖКХ, о нашей местной власти, нелицеприятные, прошу заметить. В БЫТНОСТЬ. Вы вступили в противоречие с собственным утверждением. Сам я от них не в восторге, но проплаченными их назвать не смогу. Разумеется у них есть друзья и единомышленники, но не все делается за деньги. В этом мире ВСЕ делается ЗА ДЕНЬГИ. Все вышесказанное ни в коей мере не касается работников Экспресс-газеты, СПИД-инфо и и подобных.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.