автоправо

[takcict]

В автоветке все молчат,может здесь кто,что скажет.

УАЗ-3962,1991 года выпуска, без ремней,точек крепления тоже нет.

Согласно "Правила проведения ТО транспортного средства 2012 год", пункт 4(если завод не ставил, значит не проверяется)

на станции техосмотра ТО зарубили из-за отсутствия ремней и говорят чтоб установил ссылаясь на свой регламент. Если установлю это будет изменение конструкции,тогда точно должны будут зарубить(по закону).

(УАЗ-3741/3303/3962/3909/2206 - с 2000г. на передние сиденья по статические РБ, с 2003г. на передние сиденья под инерционные РБ ).

как быть?

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем takcict

[Патрикеевна]

На станцию тех.осмотра подаете письменное заявление с просьбой указать какие необходимо устранить замечания, чтобы пройти тех.осмотр по Вашей машине. В двух экземплярах. Один - на станцию тех.осмотра, другой - себе оставляете, но обязательно с отметкой о принятии запроса станцией тех.осмотра. Ответ принимаете только письменный, пусть укажут, чтоб поставили ремни.

После этого, если установите ремни и по этой причине Вам вдруг зарубят тех.осмотр, то можете идти в суд.

Короче если будет "бумажка" от них, официальная, с печатью (а не просто слова автомастера Петровича), то против своей же "бумажки" они не попрут. А если попрут, то суд будет на Вашей стороне.

 

В своем запросе письменном укажите, что ремней нет и не предусмотрено в данной модели в заводской комплектации. Также сошлитесь на пресловутый пункт 4 ( если завод не ставил - то не проверяется). Сформулируйте нормально все...

 

Скорее всего, в своем письменном ответе они могут и пересмотреть свою позицию. Что такое их внутренний регламент против " Правил проведения ТО..." ? Глядишь, и отстанут от Вас с этими ремнями, и устанавливать ничего не придется. На что они в ответе то сошлются?... подумают головой... при письменном запросе вынуждены будут подумать...

[takcict]

давал я им письмено заявление об исключении ремней из осмотра, так как не предусмотрены заводом. Обоснованый ответ не пишут,выдают только диагностическую карту где указали отсутствуют ремни безопасности.Устно ссылаются на свой регламент пункт 7.23.

В ГИБДД тож устно согласны со мной.Щас написал просьбу в ГИБДД о разъяснении данной ситуации.Но сколько времени займет ответ? д/к действительна 20 дней.

[Патрикеевна]

Ну так Вы и сами с усами, уже все сделали, зачем советоваться... Даже если ГИБДД не успеют ответить вовремя, все равно ответят. Новую д|к сделаете, да и все...

 

Можете попробовать в ГИБДД еще одно письмо пульнуть, в котором попросить побыстрее ответить на Ваш предыдущий запрос, сошлитесь на срок действия д/к, укажите дату. в ГИБДД тоже люди работают, авось поймут.

[R0LF]

из-за отсутствия ремней и говорят чтоб установил ссылаясь на свой регламент. Если установлю это будет изменение конструкции

 

Полный бред. Какое нафик изменение конструкции? Установите ремни, это гарантия Вашей безопасности а не чья-то прихоть!

 

Что такое их внутренний регламент против " Правил проведения ТО..."

 

Никакого внутреннего регламента на станциях ТО НЕТ! Все документы, на основании которых работают станции ТО - общероссийские. Имеют статус нормативных актов РФ.

 

Щас написал просьбу в ГИБДД о разъяснении данной ситуации

 

Зачем? После того, как Тех.осмотр вышел из ведения ГИБДД, обращаться туда бесполезно. Даже если и получите какой-либо ответ (только вряд ли!), никакого веса он иметь не будет. Ни для вас, ни для станции ТО...

[Патрикеевна]

Ну тогда вот этого варианта и можно придерживаться, получается...

 

На станцию тех.осмотра подаете письменное заявление с просьбой указать какие необходимо устранить замечания, чтобы пройти тех.осмотр по Вашей машине. В двух экземплярах. Один - на станцию тех.осмотра, другой - себе оставляете, но обязательно с отметкой о принятии запроса станцией тех.осмотра. Ответ принимаете только письменный, пусть укажут, чтоб поставили ремни.

 

Ставите после этого ремни, и по сути они не должны зарубить ТО.

 

 

Установите ремни, это гарантия Вашей безопасности

 

Насчет безопасности Вы абсолютно правы.

[R0LF]

Требования к ремням безопасности с 1 января 2012 года

 

Начиная с 1 января 2012 года, начинает действовать пункт 7.23 приложения 7 к техническому регламенту:

 

7.23. Транспортные средства должны быть оснащены ремнями безопасности. В отношении ремней безопасности применяются требования пунктов 3.2.2 и 3.2.13 Приложения № 5 к настоящему техническому регламенту. Требования пункта 3.2.2 Приложения № 5 применяются с 1 января 2012 г.

 

Напомню, что приложение 7 относится к транспортным средствам, находящимся в обращении. Т.е. на соответствие пункту 7.23 будут проверяться автомобили во время плановых технических осмотров. Суть этого пункта заключается в том, что начиная с 1 января 2012 года абсолютно все транспортные средства должны будут оборудоваться ремнями безопасности.

Кроме того, в пункте 7.23 приводится ссылка на пункт 3.2.2 приложения 5 к техническому регламенту, в котором приводятся требования, предъявляемые к конструкции ремней безопасности транспортного средства, в зависимости от его категории.

Итак, для категории М1 технического регламента, которая соответствует категории B водительского удостоверения, минимальные требования следующие:

1. На всех местах для сидения, расположенных по направлению движения, должны использоваться трехточечные инерционные ремни безопасности, имеющие аварийное запирающее втягивающее устройство с повышенным уровнем чувствительности.

2. На местах, расположенных против направления движения, могут использоваться двухточечные ремни безопасности.

 

Первая попавшаяся ссылка из Инета...

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем R0LF

[takcict]

Первая попавшаяся ссылка из Инета...

Объясните теперь "Правила проведения техосмотра 2014(2012)год,пункт 4.

Ссылку на отмену этого правила скиньте.

установка ремней серьезная операция,просто так и абы куда на саморезы не прикрепишь,нужны серьезные работы и расчеты, а это уже изменение конструкции по которому действительно не пройти техосмотр если не внести изменения в ПТС.

В случае вылета вместе с ремнями ответственность ВЫ будете нести?

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем takcict

[R0LF]

Объясните теперь "Правила проведения техосмотра 2014(2012)год,пункт 4.

Ремень безопасности не элемент конструкции авто. С таким же успехом можно назвать элементом конструкции обивку сиденья.

установка ремней серьезная операция,просто так и абы куда на саморезы не прикрепишь,нужны серьезные работы и расчеты

Обратитесь в сервис(сертифицированный).

В случае вылета вместе с ремнями ответственность ВЫ будете нести?

Нет не я, а инспектор на станции ТО.

Вот поэтому Ваша машина и не проходит ТО, так как Вы вместо того, чтобы установить необходимые узлы безопасности для водителя и пассажиров, выискиваете лазейки в нормативных документах. А инспектор на ТО не возьмет на свою голову ответственность за Ваше "головотяпство"...

[takcict]

Ремень безопасности не элемент конструкции авто. С таким же успехом можно назвать элементом конструкции обивку сиденья.

 

Обратитесь в сервис(сертифицированный).

 

Нет не я, а инспектор на станции ТО.

Вот поэтому Ваша машина и не проходит ТО, так как Вы вместо того, чтобы установить необходимые узлы безопасности для водителя и пассажиров, выискиваете лазейки в нормативных документах. А инспектор на ТО не возьмет на свою голову ответственность за Ваше "головотяпство"...

ремень крепится к элементам кузова

прежде чем обратиться в сервис надо документально оформить и получить разрешение на переоборудование и внесение в документы изменений. и сервис должен будет их установить согласно рекомендаций НАМИ.

моя машина согласно правил полностью прошла ТО.выдумки работников станции меня не должны касаться и в случае вылета с ремнем работник ТО скажет, что не он выполнял установку,а лиш проверил целостность и наличие согласно своего регламента.А по закону он недопусти к прохождению авто ТО если я установлю их.

PS завтра вышестоящая над ними инстанция отправит им разъяснение ГИБДД областного о неправомерности требовать наличие ремней, так как таковые небыли установлены на момент выпуска автомобиля.

Почитайте документы как оформить переоборудование.То что на многое закрываются глаза-это не значит, что законно.

Вопрос решен в положительном варианте для многих автомобилистов.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем takcict

[Патрикеевна]

Объясните теперь "Правила проведения техосмотра 2014(2012)год,пункт 4.

Ссылку на отмену этого правила скиньте.

Этот пункт есть и он не отменен. Но у нас в Российском законодательстве это далеко не единственный случай. У нас нормы одних правовых актв противоречат нормам других правовых актов сплошь и рядом. Это на юридическом языке называется "коллизия правовых норм". В таких случаях для разрешения коллизий есть ряд правил, согласно которым Вы можете определить, какойже пункт какого акта главнее другого (если они противоречат друг другу).

 

Одно из этих правил следующее: если коллизионные акты изданы оновременно (в один и тот же год), но разными органами, то применяется норма права того акта, который обладает более высокой юридической силой, т.е. за основу тут берется принцип иерархии нормативных актов.

 

Технический регламент, о котором Вы говорите, утвержден Решением номер 877 от 09.12.2011г. О принятии технического регламента ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА " О безопасности колесных транспортных средств". Этот нормативный акт имеет статус международного правового акта. ( его подписали государства РФ, Казахстана, Беларуси).

 

Правила проведения техосмотра, о которых Вы говорите, утверждены Постановлением Правительства РФ от 05.12.2011г. номер 1008 " О проведении технического осмотра транспортных средств". То есть этот нормативный акт имеет лишь статус российского федерального уровня.

 

Соответственно, при противоречии п.7.23 международного нормативно-правового акта пункту 4 российского (федерального) нормативно-правового акта, применяться должен лишь один из них, а именно пункт акта международного! Международный правовой акт имеет высшую юридическую силу по отношениюк российскому правовому акту.

 

Так что устанавливайте ремни...

 

 

 

[takcict]

Этот пункт есть и он не отменен. Но у нас в Российском законодательстве это далеко не единственный случай. У нас нормы одних правовых актв противоречат нормам других правовых актов сплошь и рядом. Это на юридическом языке называется "коллизия правовых норм". В таких случаях для разрешения коллизий есть ряд правил, согласно которым Вы можете определить, какойже пункт какого акта главнее другого (если они противоречат друг другу).

 

Одно из этих правил следующее: если коллизионные акты изданы оновременно (в один и тот же год), но разными органами, то применяется норма права того акта, который обладает более высокой юридической силой, т.е. за основу тут берется принцип иерархии нормативных актов.

 

Технический регламент, о котором Вы говорите, утвержден Решением номер 877 от 09.12.2011г. О принятии технического регламента ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА " О безопасности колесных транспортных средств". Этот нормативный акт имеет статус международного правового акта. ( его подписали государства РФ, Казахстана, Беларуси).

 

Правила проведения техосмотра, о которых Вы говорите, утверждены Постановлением Правительства РФ от 05.12.2011г. номер 1008 " О проведении технического осмотра транспортных средств". То есть этот нормативный акт имеет лишь статус российского федерального уровня.

 

Соответственно, при противоречии п.7.23 международного нормативно-правового акта пункту 4 российского (федерального) нормативно-правового акта, применяться должен лишь один из них, а именно пункт акта международного! Международный правовой акт имеет высшую юридическую силу по отношениюк российскому правовому акту.

 

Так что устанавливайте ремни...

обоснованный ответ- согласен, однако ГИБДД говорит по другому.....У них на стенде(эх,надо было сфоткать) министр какой то дает комментарий, суть которого(черным по белому написано) действовать согласно правил, пункты 7.23 регламента применять к автобусам.

Подождем новую бумагу,сказали завтра будет факсом,поглядим как это комментируют ОБЛГИБДД.

Будет в бумаге -ставить,поставлю без вопросов,будет-не проверять,соответственно никаких претензий.

(ради смеха-есть иж-56, 1961 же года выпуска,так вот на нем только фара и стоп с габаритом.РаботникиТО говорят что обязан установить поворотники.там тупо система их не потянет,надо переделывать всю систему. так давайте покупать УАЗ и делать из него ламборджине ну или в этом направлении,исправлять так скажем огрехи завода.

[Патрикеевна]

Комментарий министра, он, извините, никуда не упирается и силу нормативно-правового акта не имеет.

 

Еще умный человек выше писал, что проведение техосмотра вышло из ведения ГИБДД. В таком случае зачем нужны их комментарии и мнения, ответы на запросы? Так чисто, обмен мнениями... так мнениями мы и на форуме обменялись.

 

Юристы широкого профиля знают о коллизионных нормах и путях их разрешения.

Сотрудники ГИБДД в силу специфики однонаправленной работы имеют, как правило, юридические познания узкого профиля. Я никого не обижаю этим высказыванием. Просто независимому юристу, пусть даже не обладающему узкопрофильными знаниями в сфере дорожного движения, легче понять эту ситуацию в общем, с точки зрения закона.

 

Налицо коллизия правовых норм. Применяется пункт 7.23.

Я не исключаю, что на практике все возможно, и возможно даже мнение ОБЛГИБДД каким-нибудь образом смутит станцию ТО. Поживем - увидим. Но по букве закона ремни Вам необходимо поставить.

[takcict]

Все это понятно, что у нас разные документы противоречат друг другу.при том действующие.

поглядим что ответят контролирующие работу ТО организации. Скажут -ставить,поставлю,нет, на нет и суда нет как говорится.

[R0LF]

Ведь черным по белому написано

 

Суть этого пункта заключается в том, что начиная с 1 января 2012 года абсолютно все транспортные средства должны будут оборудоваться ремнями безопасности.

 

Мда!! Это уже диагноз...

Как грится:"Хоть ... в глаза, все равно божья роса".

[NikBer]

Меня заинтересовал этот вопрос. Всё ниже написанное - ИМХО.

 

Поправлю по пункту 7.23:

п.7.23 относится к Постановлению от 10 сентября 2009 г. N 720 ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ - является действующим на текущий момент, и по этому тексту приравниваются все без исключения транспортные средства без оговорок по конструкции...

 

РЕШЕНИЕ от 9 декабря 2011 г. N 877 О ПРИНЯТИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

"О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" - вступает в силу с 01 января 2015 г.

 

Там есть пункт:

(раздел) 3. Проверка выполнения требований к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации

74. К находящимся в эксплуатации транспортным средствам не применяются требования настоящего технического регламента к наличию подлежащих проверке элементов конструкции, которые не были предусмотрены на транспортном средстве на момент его выпуска в обращение.

 

Правильно ли я понял, что по этому тексту транспортное средство топикстартера пройдёт ТО? Значит, есть ещё один вариант - переждать год и после этого проходить ТО?

 

(ради смеха-есть иж-56, 1961 же года выпуска,так вот на нем только фара и стоп с габаритом.РаботникиТО говорят что обязан установить поворотники.

А вот на него думается мне распространяется пункт действующего регламента:

4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:

4) категорий L и М1 , с даты выпуска которых прошло 30 и более лет, с оригинальными двигателем, кузовом и при наличии - рамой, сохраненные или отреставрированные до оригинального состояния;

[krot]

NikBer

 

национальные нормы прекращают действовать после вступления в силу технических регламентов Таможенного союза.

http://www.etalon-gr...hennogo-soyuza/

 

Но, ремни безопасности - это не элемент конструкции транспортного средства. Элементы конструкции это кузов, кабина, шасси и т.п. А ремни безопасности это доп.оборудование.

 

Так что вряд ли у ТС что-то прокатит в 2015 году.

 

Но все это тоже моё ИМХО.

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем krot

[takcict]

ТО пройден задним числом после того как данную контора взгрела Пермская вышестоящяя организация.

Вот ответ облгибдд - Воденников В-2648 от 04.03.2014 Ремни безопасности.doc 86К Количество загрузок: 0

PS компа не было не мог раньше отписаться.