rn9fal

Знакомьтесь, очередной болван, у которого работает лишь спинной мозг. Остались только двигательные рефлексы, которых хватает только на то, чтобы давить тапку в пол. Функции мышления, позволяющие адекватно оценивать обстановку, отсутствуют напрочь. Иногда я очень жалею, что нахожусь не за рулем КРАЗа, с удовольствием подрихтовал бы идиота. Автоидиот на дороге(0:35)

По улицам Слона водили, Как видно, напоказ. Известно, что Слоны в диковинку у нас, Так за Слоном толпы зевак ходили. Отколе ни возьмись, навстречу Моська им. Увидевши Слона, ну на него метаться, И лаять, и визжать, и рваться; Ну так и лезет в драку с ним. "Соседка, перестань срамиться, - Ей Шавка говорит, - тебе ли со Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет Вперед И лаю твоего совсем не примечает. - "Эх, эх! - ей Моська отвечает, - Вот то-то мне и духу придает, Что я, совсем без драки, Могу попасть в большие забияки. Пускай же говорят собаки: "Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!" Никого не узнаете? Тогда в зеркало гляньте. Мне с Вами не интересно общаться, да и не пристало - не по возрасту с пионерами спорить. Вам сначала IQ подтянуть нужно, хотя бы до нижнего уровня среднестатистического россиянина. Адьёз.

Как там у Винокура? Судя по вопросу, Вам - к голове... А если серьезно, то нужно просто начать думать.

Конечно пробеги в миллион километров единичны, и даже скорее относятся уже к ГАЗ-24. Но пробег не единственная характеристика автомобиля. Какой бы, в конце концов, он ни был, а даже просто просуществовать 60 лет, причем далеко не в тепличных условиях, это недоступно ни одному современному автомобилю. У меня сосед в гараже однажды захотел что-то подправить на своей Волге. Стал подогревать горелкой, потекла полуда и обнажился абсолютно чистый металл. И это спустя 60!!! лет. Никакая оцинковка современного автомобиля столько не проживет. И пусть современный автомобиль проехал 300-400 тыс.км., но он при этом просто тупо развалился уже после первой половины, и дальнейшая его жизнь - ад для владельца. В то же время владелец ГАЗ-21 счастлив. Да, он не испытывает драйв, не стартует с визгом резины со светофора, но ему это и не надо, он просто испытывает гордость за страну, которая это сделала и воспринимает современные вёдра как полупокойников, что в общем-то недалеко от истины. Что же касается всех современных плюшек, имеющихся на автомобилях, то именно с ГАЗ-21 в нашей стране все это и начиналось - автоматическая трансмиссия, электронный впрыск... все это появилось уже тогда и именно на этом автомобиле. Даже атомный двигатель, который так и не смог сделать больше никто в мире (проект Волга-атом).

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Да не смешите. ГАЗ-21 много лет работали в качестве такси. Пробеги были очень большие, а проблемы - очень маленькие. Не мало было экземпляров, не единожды вокруг Земли объехавших без сложных ремонтов.

Вопрос сложный. Таких людей мало теперь. Одного-двух вспомнить можно, но их придется заинтересовать. И это может оказаться не дешево.

И не просто электронщики, а Электронщики. Они ведь разные бывают, электронщики-то. Вон в Сателлит-Сервисе теперь все электронщики, а по факту никто не знает что такое транзистор и как он выглядит.

А, ну да, конечно. Вас не Морфиус зовут, случайно? Жаль, что не достучался. Впрочем... и не рассчитывал.

Ну вот, о чем я и говорил - думать не хотим. Дитя общества потребления... Поколение "next"...

И все-таки стОит напрячься, я думаю. Хотя бы раз, хотя бы в одном его ролике. Чтобы таки услышать то, о чем он говорит, и начать наконец использовать свое серое вещество.

Не, ну понятно конечно - 15-20 лет назад Вы, возможно, пользовались лишь автомобилями, купленными в Детском мире. А вот я их помню. Они и сегодня существуют, и очень популярны. И главное, они гораздо живучее сегодняшних откровенных вёдер, рассчитанных максимум на срок гарантии. И это абсолютная правда. Даже в нашей стране был такой автомобиль. Это ГАЗ-21. В этом году ему исполнилось 60 лет, но владельцы пользуются ими и сегодня, и завтра будут, и даже через 10 лет. А теперь скажите - что будет с современным автомобилем когда ему будет 60??? Да про него уже давно все помойки забудут. А вот тут далеко не все так примитивно. Стало быть, проводя параллели, современный наисложнейший телевизор, или телефон, или компьютер, и т.д. должны ломаться чуть ли не ежедневно? По-вашему выходит именно так. Нет, нет и нет. Древние телевизоры, хоть и были намного примитивнее функционально, ломались в десятки, если не сотни, раз чаще. Про компьютеры я вообще промолчу, вряд ли кому-нибудь из вас пришлось работать с ними. Незабвенная "Наири-К" ломалась каждый день - я знаю, я помню... Надежность - это не тупо количество полупроводников или шестеренок в изделии, хотя... шестеренки как раз узкое место, основное количество отказов техники случается именно из-за механических поломок. Вы же говорите о сложной электронной начинке. А эта часть любого устройства сегодня самая надежная, и это есть факт. Там попросту нечему ломаться. Уровень надежности электронных блоков закладывается на стадии проектирования и блок, по сути, может быть вечным. Его надежность резко зависит от внешних факторов - качества сборки как самого блока, так и его коммуникаций, качества питающих напряжений... И вот с этим-то как раз прям беда. Производитель давно понял, что повышение качества самым прямым образом бьет его по карману, а стало быть нет никакого смысла производить "вечную иглу для примуса". Поэтому срок эксплуатации модуля или устройства в целом (читай уровень надежности) ограничивается искусственно в процессе производства. Яркий пример - космическая отрасль промышленности. Неужели Вы думаете, что увеличившееся количество аварий при старте ракет связано с тем, что вместо тысячи электронных ламп или транзисторов применили одну микросхему? Чушь. Надежность этой микросхемы в тысячи раз выше. Всему виной внешние факторы. Вот о чем говорит нам термин "копроэкономика", уважаемый autor59. Вы поняли бы это, если бы потрудились разобраться в теме прежде, чем давить "батоны" на клавиатуре. Но для этого нужно использовать сначала серое вещество, и уж только потом "моторные" рефлексы. И, кстати, это и есть основной посыл в приведенном выше ролике, а вовсе ни что-то другое. Кто умеет слУшать и слЫшать, тот эту мысль уловил, остальные... Остальные, увы, просто глУхи, они обсуждают манеру разговора автора, какие-то его второстепенные высказывания... Ау, люди, научИтесь думать сами, а не хавать все подряд, повторяя как мантры рекламные слоганы.

Так я же не один на форуме, кому-то еще пригодиться может, не? Ладно, я понял. когда моей машине будет лет 10 мне тоже станет все равно где ее обслуживать. НО... вопрос еще и в том, что где попало тупо могут не знать как именно обслуживать тот или иной узел. Механик может быть, что называется, в доску своим парнем, с которым приятно поболтать и попить пивка, но он очень легко при этом может погубить дорогущий агрегат, просто потому что не имеет представления о том как с ним работать. Кого потом винить, кроме себя? Ну вот, первые разумные слова. Видно, что человек в курсе, в отличии от предыдущих ораторов, слышавших звон, да не знающих где он... Только я бы не стал называть эти тенденции новой экономикой. К экономике как к науке это имеет весьма посредственное отношение. Правильнее все-таки называть вещи своими именами - это копроэкономика.

Так почему их не назвать? Можно и в спойлер спрятать, например, чтобы не было рекламой. А разве я где-то защищал Рено? Я не выделяю ни одного производителя ширпотреба, у всех лишь одно желание - сделать за рубль кучу вёдер и продать их вам за кучу реальных денег. И чтобы в этих вёдрах почаще ломалось все, что может ломаться, чтобы вы снова шли покупать новое ведро. Как говорил Остап Бендер: "Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно..." Однако, и Вам советую познакомиться с понятием "что такое копроэкономика". P.S. А еще хотел бы сказать - не защищая Рено и не принижая достоинств других автопроизводителей все-таки нужно понимать, что если на дорогах страны на десять автомобилей Рено приходится пять автомобилей других марок (нашепром не рассматриваем, а цифры с потолка, просто чтобы имели представление о массовости бренда), то по статистике Рено однозначно будет ломаться чаще, причем примерно во столько же раз во сколько их больше. Это элементарные статистические законы.

Просто как один из кучи примеров далее туда же - поиск по фразе "что такое копроэкономика".

Фраза вырвана из контекста - я не утверждал, а всего лишь рассуждал. Да и... не сотворите себе кумира, немцы давно уже не те, что даже 10 лет назад.

:lol: :lol: :lol: Ржунимагу. По закону жанра сейчас начнется проповедь с перечнем беспроблемных автомобилей. :lol: :lol: :lol: Я же говорю - Вы ничего не понимаете в предмете разговора, так зачем тогда эти выпады? Чем Вы будете парировать, если я скажу сейчас, что VAG group - говно, Мерседесы и БМВ - говно, корейский автопром - говнище, Мазды, Тойоты и прочие япы ничем не отличаются от остальных кроме их раскрутки маркетологами... Что, тоже начнете мне тут "заливать" про реальность? А что Вы под ней понимаете? Она у Вас реальная, реальность-то? Или может Вы ее черпАете из видеообзоров на youtube??? Где статистика? Вот и выходит - Вы обыкновенный пустомеля. Бесплатный совет - если хотите хоть как-нибудь расширить свои знания по теме, то наберите в строке поиска фразу "что такое копроэкономика". Может хоть это Вас чему-нибудь научит.

Из детского мира? Или из тинейджерских эротических снов?

Не стоит усугублять, продолжая рассуждать о том, в чем ничего не понимаете. Мнение окружающих об авторе рассуждений падает, а оно и так невысокое. Вы, уважаемый, даже троллить толком не умеете. О чем с Вами можно говорить? Не интересно. По рассуждениям и по знаниям судя Вам лет 13, не больше. Так что не лезьте во взрослые разговоры, будьте так любезны.

Ну ты умник. Значит все кто требуют, чтобы их в сервисе встречали не в промасленных робах с сигаретой в зубах, стоя по колено в грязи пополам с отработкой - идиоты и слишком много хотят за свои деньги? А автомобили, которые владельцы не хотят в таких условиях обслуживать - все говно? На календарь глянь - совок давно закончился, как и 90-е. Хочешь свое корыто в таких условиях обслуживать - флаг в руки, я не хочу. Да и в автомобилях ты, как я погляжу, разбираешься как в математическом анализе. "Нужен телевизор. Иду в магазин, выбираю, оплачиваю. Прошу вынести товар. Его волоком или пинками вытаскивает со склада бомжеватого вида сотрудник, матерясь и сплёвывая на пол сквозь зубы..." - это твой мир будущего, который ты можешь создать? Ну-ну... Такие люди никогда не слушают советов, считают себя гениями, и все-таки я тебе его дам - бесплатно. Не изменив нынешний мир будущий не построишь. А если построишь, то вряд ли захочешь в нем жить. Это как с ответом на вопрос - можно ли из говна сделать сливочное масло? Ответ очевиден - можно, но... мазать будет можно, а вот есть... вряд ли. Так что не нужно больше умничать, это не твоё. Зачем всех? Достаточно, чтобы меня устраивал.

Еще раз присоединюсь - где есть приличный сервис по Рено? Приличный - это значит чтобы не тянуло опорожнить желудок при виде как самой ремзоны, так и мастеров. Ну и чтобы мастера, конечно, понимали в том что делают. Кроме официалов. И еще, есть где-нибудь в нашем городе услуга по аренде подъемника на нужное время, от часа. И сколько стоит?

А кто говорит об умирающем агрегате? И потом - если все делается по взрослому, то перед заменой масла коробка "читается", определяются существующие или назревающие проблемы, о которых говорится владельцу. Тогда и принимаются решения. Регламента такого нет в моем случае. Дело в том, что каждый производитель по-своему видит возможности агрегатов, даже унифицированных. Простой пример - аналогичные коробки установлены и на Ниссане, и на Рено, и наверняка еще у целого ряда производителей. Но при этом Ниссан говорит о необходимости замены масла, а вот Рено считает сию процедуру излишней... Очень часто даже допуски по ГСМ у различных производителей диаметрально различаются не смотря на идентичность агрегатов. Кто из них прав разбираться не станем - тема слишком обширная. Но Вы ведь не станете ставить эксперименты на своем агрегате стоимостью в 300 - 400 тысяч, верно? Вторая сторона медали - и верить безоговорочно производителю, что мол агрегат не требует обслуживания, вы тоже можете лишь на свой страх и риск, надеясь лишь на русский "авось", ведь параллельный производитель, да к тому же того же самого концерна, не случайно наверное говорит совершенно противоположные вещи? вот и выходит - идем по пути, который сулит наименьшие проблемы. Кашу маслом не испортишь - известная мудрость. Лучше вовремя заплатить немного денег и быть спокойным как скала, нежели пронадеяться на производителя и огрести кучу проблем когда все возможные гарантии уже закончились и на Ваши претензии производитель лишь рассмеётся Вам в лицо, говоря "сам дурак"... Не "особая", а утвержденная производителем. Тогда при любых проблемах у потребителя есть козырь - все сделано именно так как предписано производителем. Все остальное - самодеятельность на Ваш страх и риск. И еще - замену масла в АКПП никак нельзя назвать "элементарной операцией по замене жидкости". Просто потому, что она далеко не элементарная. И сложность ее зависит от конкретного агрегата. Например у немалого количества производителей для такой "элементарной" операции необходимо располовинить коробку... Само собой существуют новомодные способы так называемой замены замещением, замены под давлением... Спорить не считаю интересным, но мое мнение, совпадающее полностью с мнением авторитетных профессионалов, - все подобные способы есть билет агрегату в один конец - на свалку, и стопроцентное попадалово на не хилые бабки.

Э-эх, милая барышня... - во-первых - если бы я постоянно боялся того, что агрегат может так легко умереть, то как минимум не покупал бы автомобиль, оснащенный им. Думаю здесь вопрос не желания или экономии, а целесообразности. Ну не вижу я смысла платить за то, шанс получить проблемы с чем равен ничтожно малой величине. - во-вторых - речь не обо мне конкретно. Речь о наличии/отсутствии услуги в нашем городе в принципе. - в третьих - согласно закону Мерфи, если какая-либо хрень может произойти, то она-таки произойдет обязательно... Это может означать, например то, что не смотря на наличие у Вас программы помощи на дорогах поломка, если ей суждено случиться, произойдет именно тогда и именно там, где программа не действует. К примеру поехали Вы в лес по грибы, заехали туда где Макар телят не гонял, и вот те нате - заглохла лошадка и ни туды, как говорится, и ни сюды. Расстояние до дилера плёвое, но Вам говорят - извините, мы в лес не ездим. Доставьте автомобиль до трассы и тогда мы с удовольствием Вам поможем. Желаем успехов, до свидания... Вот засада. - в четвертых, я всего лишь задавал вопрос об обслуживании агрегата, какая тут программа помощи на дорогах? Любой ОД скажет Вам - нет проблем, приезжайте и обслужим. В случае о котором идет речь приезжаешь, а Вам говорят - не-а, мы сами не местные, потому ничего не знаем. Техноты такой не существует, стало быть и работ таких, тем более гарантийных, не существует. Можем сделать, но во-первых платно, а во-вторых выполним работу так как нам приснилось, а не так как это должно быть в реальности. Желаете? Таким образом Вы легко можете "попасть" на очень даже не дешевый ремонт - гарантия на работу 1 месяц, и если агрегат после этого помрет через два, то упаритесь доказывать что виной тому некачественно или не верно выполненные работы...

Как сказать. По сути должны, по факту в "Сатурн-Р" например нет даже такой техноты как "Замена масла в вариаторе". Потому что, по их словам, производитель не считает замену масла в агрегате необходимой. Тогда вопрос - что и как они будут делать, если не знают что и как нужно делать? думаю, что вопросы ремонта решаются примерно также - гарантия есть, меняем агрегат. Гарантии нет... в лучшем случае предлагаем ремонт в Перми... Я так думаю. Вы бы сняли розовые очки, а? Далеко не все автомобили гарантийные, далеко не все имеют договор и вообще - далеко не все имеют оф. дилера в пределах обслуживания программы... Спасение утопающих дело рук самих утопающих! Рассея.

И??? Туда 2 часа ходу - это если у Вас коробка фурычит. А если нет? Тогда что? Эвакуатор? Туда??? + диагностика + ремонт + не факт, что сразу удастся пристроить машину в сервис + проблемы с решением попутно возникающих вопросов... А если имеется подозрение на проблемы с коробкой? Своим ходом за 2 часа? А если по пути она сдохнет, что тогда? Ночевать в лесу, дожидаясь эвакуатора? А если в таком случае мелкие подозрения с дешевым ремонтом превратятся в большие проблемы с ремонтом стоимостью в треть автомобиля??? К чему все эти сложности? Потому что мы не ищем легких путей?

Это значит, что нет у нас такого сервиса? Странно, автомобилей с АКПП как грязи, а сервиса нормального нет?