Комитет По Вопросам Образования

[ALF-6449]

...опять же праздники...Новый год,8 Марта...приходят не только мамы...со всех справки собирать будете??

у нас вечно так....из крайности в крайность((

[Гость Тимон]

Сейчас договоримся и на новый год действительно введут чего нить интересного. :zhal:

[ArchАngel]

Сейчас договоримся и на новый год действительно введут чего нить интересного. :zhal:

а там нечего вводить... по сути всё давно прописано...

просто садики и кво работают так как устоялось и если нужно так как должно быть ,и мы родители точно так же :dada:

а потом спорим и спорим... нет чтоб просто взять и договориться по старинке... не взяткой нет, просто не качая прав кто чего и как и кому должен что либо...

 

наверняка завтра же все садики получат представление как справлять праздники...

[юс ош]

какая крайность!!! все в норме. мы вполне вменяемые люди и понимаем. что есть праздники. утренники и выступления артистов. да проверяем разрешения. иногда требуем маски. запрещаем все мероприятия во время карантина - но это все в интересах группы детей.

 

еще раз - никто не против праздника - "день именннника" - все дети октября празднуют общий праздник.

 

здесь тема другая - я хочу своему ребенку закатить в садике днюху!

снимайте кафе и действуйте - садик то зачем трогать.

 

типа хочу пантонуться перед другими родителями и заставить других детей истерить - пап-мам притащите мне на день рождения в садик клоуна с собачками???

 

это Ваше частное дело - делайте его в частном месте и все!

[ALF-6449]

..чушь полнейшая...понтонуться! в первую очередь я думаю о ребёнке, чтоб ему запомнилось его ДР, и о детях, чтоб им было весело!

Рёбёнок большую часть времени проводит в детсаду...почему он не может отметить свой Др с ними всеми...вообщем...чё говорить...бесполезная трата времени..

 

а что, если у наших "клоунов"всё таки будет справка о состоянии здоровья, или какая там нужна...тогда можно будет?

перечислите какие нужны!

[WarK]

Товарищи, дак о чем же спор то? хотите провести для ребенка незабываемый день рождения??? Он еще больше времени проводит дома, так и приглашайте клоунов домой! квартира мала? снимите кафе! в городе достаточно кафе для любого возраста! просто сходите в виват там есть комната для детей...им интересно будет там полазить! при чем тут садик то??? оставьте вы его в покое! ребенок в школу перейдет вы день рождения в школе праздновать будете? а дальше? училище институт офис где он будет проводить больше времени...или тут просто дело принципа доказать что КВО не право? или что в КВО плохие дяденьки и тетеньки работают. вы еще ребенку скажите когда он вас спросит "почему Васе в садике день рождения справляли а мне дома?" "А потому Ванечка что вот этот дяденька (показывая фото С.В. Злобина) запретил всем это делать :zhal: "

[ALF-6449]

...это вот сейчас к чему ваша истерика!?!

идите ка вы сами в ...Виват буфет!!

[Konfetka]

дык не мы ж выдаем разрешения. и все зависит от программы.

для зверюшек свои там прививки и санитарки.

для клоунов тож есть свои доки. в том числе и са полгода нкнижки если они не шабашники левые и с детьми работают.

 

а то полчаса игры и пару месяцев изолятора.

Интересно, это чем же я должна болеть, чтобы за полчаса работы с детьми, группу закрыли на карантин? Бред! Сама педагог, между прочим, пишу без ошибок! Ребенок у самой есть! С детьми, между прочим работаю, не с младенцами, тортами их не кормлю! Целоваться к ним тоже не лезу! Так что, большее, чем простое орз за полчаса работы передаться не сможет! Если вы хотя бы раз были с ребенком на больничном, то знали бы, что заболеть ребенок может где угодно! Ну а если у вас такая прореха в развлекательной сфере, так надо меры принимать! А не придумывать всякую ерунду про санпины и прочее! Кто из ваших профессионалов занимается вплотную развлекательной программой для детских садов и школ? Что бедные родители для проведения дня рождения своего ребенка звонят мне в Соликамск? Ведь моя услуга стоит недешево! Плюс еще дорога! Что вы можете предложить бедным родителям на альтернативу? Пошарпанные декорации детского сада? Или 10 летней давности костюмы? Когда я работала в ваших детских садах, то воспитатели говорили, что у них такого нет, родители выкладывали фотографии на форум с номером телефона! Так что, можно сделать вывод, что просто кто-то или что-то не дает развиваться малому бизнесу в сфере услуг! Думаю, в ближайшее время я узнаю санпины, и буду продолжать вам противостоять, веселя и развлекая детей в ваших детских садах!

 

Товарищи, дак о чем же спор то? хотите провести для ребенка незабываемый день рождения??? Он еще больше времени проводит дома, так и приглашайте клоунов домой! квартира мала? снимите кафе! в городе достаточно кафе для любого возраста! просто сходите в виват там есть комната для детей...им интересно будет там полазить! при чем тут садик то??? оставьте вы его в покое! ребенок в школу перейдет вы день рождения в школе праздновать будете? а дальше? училище институт офис где он будет проводить больше времени...или тут просто дело принципа доказать что КВО не право? или что в КВО плохие дяденьки и тетеньки работают. вы еще ребенку скажите когда он вас спросит "почему Васе в садике день рождения справляли а мне дома?" "А потому Ванечка что вот этот дяденька (показывая фото С.В. Злобина) запретил всем это делать :zhal: "

Мой хороший, а вы были в виват-буфете? Вы видели эту антисанитарию? А комнату для детей вы эту видели? Вы бы со своим ребенком пошли отмечать там др? В силу возрастных особенностей, в школьном возрасте у ребенка уже появляются свои интересы и друзья, поэтому нет необходимости, как в детском саду, отмечать др в классе, здесь уже будет более приемлема такая форма проведения праздника, как общий день именинника, любезно предложенная г Злобиным, а вот в детском саду дети этого еще не понимают, почему подарки дарят только кому-то, а не мне- вот тут начинается рев и недоумение, именно поэтому ребенок несет конфеты всем детям, а не кому-то в отдельности! Эти возрастные особенности надо учитывать!А по поводу дс- ну нет у родителей возможности снять кафе, причем с едой, хотя бы соком и пирожными, и еще пригласить всю группу плюс еще заказать услугу проведения праздника! Я, например, стою недешево!

[Mr.D.]

Я, например, стою недешево!

Ниче такая самореклама :zhal: .

[Марина]

В очередной раз голые слова Злобина С. В. не подтвержденные ни одним документом федерального или хотя бы регионального уровня!

Причем документов этих и ждать бесполезно! Потому, что вряд ли что-то подобное существует: про запреты на праздники т. д. Да и любой местный закон или постановление при желании всегда можно оспорить, если найти хоть одно противоречие с законами федеральными!

 

С июля месяца я ТЕРПЕЛИВО жду от вас, г-н Злобин С. В., НПА, где написано, что ребенок не может быть принят в садик или школу, если у него нет прививок!

Ждем-с еще, может чего и дождемся...

[Konfetka]

Ню-ню!!!

организация выступлений в детских садах возможна только тех коллективов. которые имеют на это разрешение и на программу и ее участников.

 

в детском садике появляется неизвестно откуда упавший дяденька-клоун и весь садик завтра в карантине. кто несет ответственность?

 

а по аренде муниципального имущества действительно есть норма отчисления коммунальных платежей - если их невозможно определить по приборам учета или расчетам в размере не менее 10%.

 

Не надо относиться к внутренней жизни садика как к обычному публичному общедоступному учреждению. Там достаточно жесткие требования по санитарному контролю, которые в большинстве садиков соблюдаются. Хотите устроить частный праздник - найдите общедоступное помещение.

очень интересно, кто дает это разрешение? И так все-таки, я не поняла, дело встало из-за принципа или из-за-справки? Под принципом я понимаю 10% отчисления дс! А случайно из милиции справка не требуется, ну что мол, не привлекалась!, а то вдруг еще что-нибудь украду!Короче говоря, это полный бред и отсебятина! Ни одной ссылки на закон, одни только категоричные заявления! Проще надо быть! А то, что вы допускаете в детских садах поборы с родителей, которые называются благотворительностью, и ни в одном законе не указано, что надо за аренду платить процент с заработанной суммы, там должны быть установленные тарифы!Эх вы!

[ArchАngel]

Сегодня и ночью тема не утихает...

Марина, в поисках ответа на вопрос о приёме в д/с без прививок... может уже видели http://www.privivki.ru/pract/protiv.htm

это не к тому чтоб задуматься о последствиях не делая прививок ,а скорее наоборот наверное единственный законный (ну суд ещё) способ попасть в д/с без прививок!

[Марина]

Сегодня и ночью тема не утихает...

Марина, в поисках ответа на вопрос о приёме в д/с без прививок... может уже видели http://www.privivki.ru/pract/protiv.htm

 

Это я все знаю! Злобину я ссылки, выписки и выдержки из законов писала.

Сейчас найду то, что он ответил и чего я от него до сих пор жду!

http://berforum.ru/index.php?s=&showto...st&p=386420

http://berforum.ru/index.php?s=&showto...st&p=386999

http://berforum.ru/index.php?s=&showto...st&p=387606

 

Это ссылки на мои посты, после первых двух был размытый ответ С. В., а вот на третий увы нет...

 

ЗЫ А прививки ребенку я делаю, даже больше чем по обязательному нац календарю прививок... Там просто обстоятельства так сложились... Я просто за правду!

[Konfetka]

Ниче такая самореклама :zhal: .

не спится? Вот и мне тоже! Рад бы такое не писать, но просто вынуждена! Я бывший педагог, государство помогло, дало деньги на открытие бизнеса, занимаюсь давно! Официально недавно- год! Бизнес свой собираю по крупицам! Работаю одна!Ночью изготавливаю костюмы, днем пишу сценарии, в постоянном поиске, все заработанное в бизнес, на новые костюмы, на аппаратуру, занимаюсь всеми возрастами, но больше нравится работать на детских праздниках, к ребятам в группу приходят какие-нибудь сказочные герои, ну у меня смешарики, черепашка ниндзя, клоун ну и еще всякие герои! Мы с ребятами играем в подвижные игры, для этого есть разнообразный реквизит, музыка.Обычно все весело и безобидно проходит, на моем счету больше 100 праздников детских и ни разу никто после них не заболел! Так зачем наговаривать!

[ArchАngel]

Это я все знаю! Злобину я ссылки, выписки и выдержки из законов писала.

......... на мои посты, после первых двух был размытый ответ С. В., а вот на третий увы нет...

ЗЫ А прививки ребенку я делаю, даже больше чем по обязательному нац календарю прививок... Там просто обстоятельства так сложились... Я просто за правду!

И не ответит больше на это С.В. ! Так, а что ещё можно ответить когда вы Марина всё и так написали :zhal:

Больше склоняюсь к тому что такое поведение юс ош вполне оправдано/допустимо, любая руководящая должность так или иначе ставит тебя в некие рамки!

И у каждого как говорится своя правда!

Интересно, а судебная практика имеется по этому вопросу? Где то читал похожее на Украине уже обкатано постановлением верховного суда,если не ошибаюсь.

[юс ош]

Так что, большее, чем простое орз за полчаса работы передаться не сможет! Если вы хотя бы раз были с ребенком на больничном, то знали бы, что заболеть ребенок может где угодно! Ну а если у вас такая прореха в развлекательной сфере, так надо меры принимать! А не придумывать всякую ерунду про санпины и прочее!

 

Ведь моя услуга стоит недешево! Плюс еще дорога! Что вы можете предложить бедным родителям на альтернативу? Пошарпанные декорации детского сада? Или 10 летней давности костюмы? Когда я работала в ваших детских садах, то воспитатели говорили, что у них такого нет, родители выкладывали фотографии на форум с номером телефона! Так что, можно сделать вывод, что просто кто-то или что-то не дает развиваться малому бизнесу в сфере услуг! Думаю, в ближайшее время я узнаю санпины, и буду продолжать вам противостоять, веселя и развлекая детей в ваших детских садах!

 

Нашли бесплатную площадку? с готовой целевой группой? и решили оптимизировать свои расходы

Да развивайте Вы свой славный досуговый бизнес - его реально в городе не хватает - только не на наших площадях.

 

Есть детские кафе, игровые комнаты - общественные места для детского отдыха - там и работайте!

 

Достаточно будет одной вспышки ОРЗ или еще чего-нибудь чтоб РПН закрыли садик и оштафовали заведующую за несоблюдение норм.

 

А санпины и типовое положение о детском саде Вам давно пора было прочитать если с детьми работаете.

[Lynn]

Вот, читайте, кому интересно:

Санпин по детскому саду:

http://truddoc.narod.ru/sbornic/medoosmotri/101.htm

и на этом сайте http://www.educom.ru/ru/yurist/doc/tipovie_pologeniya/ найдите Постановление правительства №..от...."Об утверждении типового положения о дошкольном образовательном учреждении"

Давайте почитаем внимательно, обсудим, хотя, конечно, не написано, что нельзя клоунов в садик приводить.

Может, еще кто что найдет в инете, имею в виду законодательную базу работы ДОУ? Выкладывайте

[юс ош]

ссылка на старые СанПины. новые СанПины с 01.10.2010. постараюсь выложить сегодня.

[лам]

Вот, читайте, кому интересно:

Санпин по детскому саду:

........

Давайте почитаем внимательно, обсудим, хотя, конечно, не написано, что нельзя клоунов в садик приводить.

Может, еще кто что найдет в инете, имею в виду законодательную базу работы ДОУ? Выкладывайте

 

Господи! А нахрена вам это надо??? Как будто что то изменится. Как будто это самая большая проблема.

Ну точно - А булочка где?

[Lynn]

ссылка на старые СанПины. новые СанПины с 01.10.2010. постараюсь выложить сегодня.

спасибо, сергей васильевич, посмотрю обязательно

 

 

 

Господи! А нахрена вам это надо??? Как будто что то изменится. Как будто это самая большая проблема.

Ну точно - А булочка где?

Не было бы проблемы, не было бы и вопросов, так? Я предлагала обсудить, насколько эти самые санпины и положения соблюдены в садах, куда ходят наши и ваши дети. В том числе по вопросу "можно-нельзя" клоунов со смешариками в детские сады на организацию детского праздника в частном порядке, в том числе насколько законно и правильно проведение сказок и представлений в саду, какие нужны документы для "актеров" и с кого спрашивать, если что.

з.ы. По поводу булочек - к нашему эксперту в этой области fezilk, раз вас эта тема волнует

[лам]

...По поводу булочек - к нашему эксперту в этой области fezilk, раз вас эта тема волнует

 

экспертов по "булочкам" все больше становится :zhal: , уже и санпин к этому мыльному пузырю присобачили. Неужели не ясно, Вы спросили - Вас послали. И больше ничего не измените, хоть какими законами пугайте. Всегда вам найдут антизакон, защищающий КВОшную команду.

ОНИ ВСЕГДА ПРАВЫ

[Марина]

И не ответит больше на это С.В. ! Так, а что ещё можно ответить когда вы Марина всё и так написали :zhal:

Больше склоняюсь к тому что такое поведение юс ош вполне оправдано/допустимо, любая руководящая должность так или иначе ставит тебя в некие рамки!

И у каждого как говорится своя правда!

Интересно, а судебная практика имеется по этому вопросу? Где то читал похожее на Украине уже обкатано постановлением верховного суда,если не ошибаюсь.

 

На счет судебной практики... Обычно, знаю по форумам все заканчивается письмо в органы образования и указанием перечня НПА и "угроз" обраться в прокуратуру.

 

А про свою правду!

Просто подход несколько двоякий у КВО получается.

 

1 )Если ребенок по каким-либо причинам (добровольный отказ от вакцинации или медотвод) не получал необходимый перечень обязательных прививок он получает мед. карту с заключением что он может посещеть детский сад и КВО выдает путевку.

 

2) А вот если ребенок получил перечень необходимых прививок, но ревакцинация выпадает на период, когда ребенок должен получать путевку и начать посещение детского сада, то заключение медиков несколько другое, а именно : ребенок может начать посещать садик, но рекомендовано после проведения ревакцинации. Это делается с той целью. чтобы сообщить медработнику детского учреждения и маме о том, что лучше подождать с первым визитом в садик до ревакцинации, так как в период адаптации дети болеют, и болезни эти могут затянуться надолго, а во время и после болезни в течение некоторого времени ставить привики нельзя. Поэтому, есть риск, что ревакцинацию в отведенные для этого сроки ребенок получить не сможет и его придеться прививать по новой, а зачем это нужно ребенку?

У нас был именно тот случай, когда ребенок был привит, требовалась лишь ревакцинация, причем в садик в этот период мы идти еще не собирались, до первого посещения был месяц. Так вот на основании такого заключения нам просто отказали в выдаче путевки, причем мотивировав это тем, что ребенок представляет опасность для других детей.

 

Почему я и говорила, что как так, если не привит, то идете в садик, а без ревакцинации - нет. И кто более опасен: совсем не привитый ребенок или тот, кто получил прививку.

Причем медики в один голос утвержют, что ребенок которому проведена вакцинация уже считается привитым, ревакцинация лишь подтвержение иммунитета.

 

А ссылку на перечень обязательных прививок при приеме в детский сад и школу, про который г-н Злобин С. В. упоминал ранее, ссылаясь что они им руководствуются, так и не предоставил. И сама же скажу почему: нет такого перечня и все тут!

[Лия]

про кухню не знаю. это к центру соцпитания.

 

а вот ЧАСТНЫХ вечеринок в детских садах точно не будет.

 

и родителей ограничиваем во время карантинов.

 

и работники детских садов подработкой клоунами ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ заниматься не имеют права - это и так их работа - организация досуга детей.

 

Уважаемые Вы сами себя слышите - что за новорусская бредовость - "я тут свояму пацану клоунов в садик подогнал - вся группа тащилась". "а ящё я иму хавчика понтового из макдона натащил - а то их всякой кашей кормят".

 

Кошмар какой то!!! Из моего вопроса , раздули, просто бред. *Новорусская бредовость*- что за постановка ответа? А насчет..снять кафе, дык я вам повторю, что кафе БЫЛО, но и для садика решили не ограничиватся конфетками,т.к. знали, что такие праздники имеют место быть, вот и все собственно.

[WarK]

Мой хороший, а вы были в виват-буфете? Вы видели эту антисанитарию? А комнату для детей вы эту видели? Вы бы со своим ребенком пошли отмечать там др? В силу возрастных особенностей, в школьном возрасте у ребенка уже появляются свои интересы и друзья, поэтому нет необходимости, как в детском саду, отмечать др в классе, здесь уже будет более приемлема такая форма проведения праздника, как общий день именинника, любезно предложенная г Злобиным, а вот в детском саду дети этого еще не понимают, почему подарки дарят только кому-то, а не мне- вот тут начинается рев и недоумение, именно поэтому ребенок несет конфеты всем детям, а не кому-то в отдельности! Эти возрастные особенности надо учитывать!А по поводу дс- ну нет у родителей возможности снять кафе, причем с едой, хотя бы соком и пирожными, и еще пригласить всю группу плюс еще заказать услугу проведения праздника! Я, например, стою недешево!

 

Простите под определение "Мой хороший" не подхожу к сожалению в силу того, что родители родили меня девочкой...ну это другой вопрос, а вот по поводу антисанитарии в виват-буфете...была и не заметила ее, а комната...не знаю возможно мы говорим о разных буфетах, я например о том который в ТЦ "Милениум" там даже не комната, а детский снаряд (или как он там называется) вообщем детям нравится ползать там. А по поводу не у всех родителей есть деньги и возможности...так у кого то и в садике нет возможности провести подобный праздник даже в садике. А дети то посмотрев на то, что кому то делают так же будут просить у родителей этого же. Так что думаю начиная с садика не надо приучать ребенка к подобным массовым мероприятиям. Нет возможности проводить в кафе собирайте детей дома, понятно, что не всю группу, да и зачем вам вся группа?

[Лия]

Простите под определение "Мой хороший" не подхожу к сожалению в силу того, что родители родили меня девочкой...ну это другой вопрос, а вот по поводу антисанитарии в виват-буфете...была и не заметила ее, а комната...не знаю возможно мы говорим о разных буфетах, я например о том который в ТЦ "Милениум" там даже не комната, а детский снаряд (или как он там называется) вообщем детям нравится ползать там. А по поводу не у всех родителей есть деньги и возможности...так у кого то и в садике нет возможности провести подобный праздник даже в садике. А дети то посмотрев на то, что кому то делают так же будут просить у родителей этого же. Так что думаю начиная с садика не надо приучать ребенка к подобным массовым мероприятиям. Нет возможности проводить в кафе собирайте детей дома, понятно, что не всю группу, да и зачем вам вся группа?

 

Да с чего вы взяли, что не хватает средств провести в кафе? Хочу вам сказать что кафе мне обошлось точно в ту же сумму, что и в садике..А хотелось, чтоб все ребятки повеселились,ведь были и сувениры и угощения точно те же , что и имениннику! То есть и именинник практически не выделялся! Воть!