Гость Шубочка Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 финансовая подоплека меня не волнует документы мне было бы просто для себя, чтобы мне сказали,да у вас лабрадор-ретривер вязать собаку появился интерес лишь из-за большого спроса, потому что шоколадные собаки редкие и у меня очень часто спрашивают щенка, и у просящих нет особой потребности в документах РКФ, сами же понимаете повязать собаку я могу и без документов, найти молодого кобеля с хорошими генами для,например пробной вязки, не проблема.... вопрос задала с целью лишь узнать стоит ли вообще заморачиваться, или не стоит издеваться над собакой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shunya Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 вязать собаку появился интерес лишь из-за большого спроса, потому что шоколадные собаки редкие и у меня очень часто спрашивают щенка Ага, у нас тут тоже такие были (ладно хоть не с колли). Повязали как не отговаривали (правда щены и родители с доками и оценками). Но суку кесарили. Потом ее долго восстанавливали. Да кроме всего прочего щенков потеряли почти всех. И вот надо оно было такие заморочки? Чего не жить собаке спокойно и радовать владельцев. Так нет, проблем захотелось.Всегда же так думаешь, что плохое со мной не случится. Чужой опыт, к сожалению, никого не учит :( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Шубочка Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 вот поэтому и спрашиваю, у меня первый опыт владения собакой с целью лишь узнать стоит ли вообще заморачиваться, или не стоит издеваться над собакой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shunya Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Уж вроде все эти статьи видеть должны были. http://berforum.ru/topic/17700-vjazka-dlja-zdorovja-a-dlja-zdorovja-li/ От себя добавлю из личного опыта. У сук нет болезней от того, что они не вязались и не щенились. На здоровье это никак не сказывается. Есть такая фигня как эндометрит и пиометра. Но она случается, что у рожавших сук, что нет. Приведу лишь один пример. Когда-то в Перми занималась колли Марина Морозова. У ее собаки 6 раз были щенки. Пиометра случилась в 10 лет. В это же самое время у меня жила колли, которая никогда не вязалась. Пиомерта в 9 лет. След. моя колли щенилась 2 раза. Эндометрит был после каждой течки начиная с 6 лет. Лечила каждый раз антибиотиками и др. препаратами. В итоге, ближе к 12 годам после течки началось кровотечение. Срочно пришлось убирать матку и яичники. Т.ч. хоть рожает сука, хоть нет все едино :( Это, конечно, не со всеми случается, но явление довольно частое. В той теме есть статья (страница 2, пост № 31, статья жирным выделена). Из нее у меня и моих знакомых были такие печальные ситуации: Производитель, которого вы выбрали, является носителем венерического заболевания и заразил вашу суку. Она не только не забеременела, но вы же ещё и оплачиваете огромные счета ветеринару, чтобы вылечить её, и в итоге теперь она бесплодна. Бесплодной моя собака не стала, но стафилокок мы заработали и избавиться от него так и не смогли. Что, если во время родов...Щенки слишком крупные для таза суки, и к тому же у неё очень слабая родовая деятельность. Щенки погибают, а вы остаетесь с собакой с внутренней инфекцией из-за разлагающихся в матке тел. Щенки долго и с большим трудом проходят через родовые пути и в результате захлебываются в собственных мешках задолго до рождения. Первый щенок очень большой и причиняет суке сильную боль. Во время потуг она кричит от боли. Щенок застревает. Ни ваша сука, ни вы не можете помочь ему выйти. Вы должны срочно везти собаку к ветеринару чтобы сделать кесарево сечение, но не можете его найти Для нашего города довольно актуально. Щенок выходит задними ногами вперед и сухой (разорван водный мешок, который его защищает). Плечи и голова щенка плотно застревают. Очень долго я вытаскивала щенка. Мне удалось, слава Богу. Что, если вы думаете, что все уже позади...Один или больше щенков вдыхали жидкость во время родов, у них развивается пневмония и они погибают в течении 36 часов. У вашей суки развивается мастит Вы продаете щенка другу за умеренную плату и на условиях рассрочки. Друг делает несколько крошечных платежей. Спустя шесть месяцев он просит забрать щенка обратно. Собака, которую вам возвратили, настолько труслива и невоспитанна, что вы затрачиваете максимум времени и усилий на её социализацию, прежде чем найти для неё новый дом. Вы помещаете объявление о продаже щенков в местной газете и в итоге имеете только 2 звонка и никаких продаж. Вам поступает ещё несколько звонков от людей, которые спрашивают о здоровье щенков и производителей, и о наличие соответствующих документов. Вы говорите, что ваши собаки здоровы и имеют все необходимые документы. Звонящие вежливо благодарят вас и вешают трубку. Больше вы о них никогда не слышите. Это вообще сплошь и рядом. Щенкам исполняется 4 месяца, они много едят и повсюду оставляют следы жизнедеятельности Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sladkay Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 "и без документов, найти молодого кобеля с хорошими генами для,например пробной вязки, не проблема...." Без должного образования найти кобеля с хорошыми генами - мало...уродики могут народиться))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dara Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 вязать собаку появился интерес лишь из-за большого спроса, потому что шоколадные собаки редкие и у меня очень часто спрашивают А вы настолько хорошо знаете генетику наследования шоколадного окраса, что гарантируете рождение щенков от вашей суки шоколадного окраса? Простой пример мама шоколад папа черный: http://www.labrador.ru/sale/labrad/odji.php ни одного шоколадного. И другой вопрос, пробная вязка это что, 10 головастиков в ведро? Лабрики так то порода многоплодная.... вот поэтому и спрашиваю, у меня первый опыт владения собакой Когда приобретали о чем вообще думали, гулять, играть, просто общаться, стоит ли заводить себе на.. одно место приключения в виде 6-...10 головастиков, владельцы которых потом так же будут задавать вопросы на форуме: "а могут ли быть у нас щенки с документами. " НУ НЕ ПОНИМАЮ Я зачем брать без документов... и потом "изобретать велосипед" Вопросы без наезда, так как помню первые посты ваши, хотим.. придем на занятия... форумом пользовались и до приобретения собаки. Ну так спросили бы, что надо, чтоб все было по правилам принятым в плем разведении. Не деньги главное, а ЗАКОН оформления. Потому тут и введено правило , если продаются щенки без документов пишем ПОХОЖА на данную породу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Шубочка Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 да не собираюсь я вязать собаку, и даже если и соберусь,если буду уверенна что хотя бы на 3-4 щенков будут желающие...разговор о щенках мне вообще не актуален...я вообще просто хотела заняться собакой , а не ее разведением.... вообще считаю, что такую собаку вязать лучше если место позволяет, чтобы по дому носилось хотябы 5 щенков (именно столько было в помете с моей собакой)...ну и еще наш помет был от двух черных собак , 2 черные - 3 - коричневые... в общем вы меня не правильно поняли изначально...мне бизнес на собаках не нужен... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dara Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 А ни кто про бизнес не говорит, говорят о проблемах, первое собаки без документов, второе, не гарантия что родятся шоколадки, и третье не гарантия что из помета мамы в 5 щенков, рожденные от вашей будет 5. Вот 10 будет что будите делать? Для примера мой кобель из помета в 5 щенков, его сестры принесли по 6-8-11 щенков, три сестры так как. От него 4 помета 8-13-12-11 соответственно. От его брата много рожденных, но меньше 6 не было чаще 8-10. Это так, статистика одного маточного гнезда- помета. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Juliet Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 и даже если и соберусь,если буду уверенна что хотя бы на 3-4 щенков будут желающие.. Я бы на вашем месте так не думала)) Мне вот тоже предлагали даже уже кобеля, и щенков без доков подешевле продать, и саму собаку продать. Только вот сомневаюсь я что у нас во первых найдется нормальный кобель, во вторых нормальные владельцы, в третьих геморроя огого сколько. По объявлениям пройдитесь-вон сколько щенки засиживаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dara Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 И ещё к слову о бизнесе, если собака выше коленки и в помете не менее 5 щенков помет нерентабелен, это если задохликов не продавать. Вам любой заводчик хорошо выращенных щенков подтвердит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лебедь_писанный Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Шубочка, не обижайтесь на нас - просто мы все радеем за чистоту наших пород. Хочется, чтобы было больше породных собак, и меньше - похожих на ...... На самом деле получить такие документы - регистровую родословную - очень сложно. У меня несколько знакомых, кто занимается моей породой, которые пытались получить регистровую родословную, понимая, что в разведении такие собаки не могут участвовать. Им родословнаяя нужна для участия в соренованиях по ездовому спорту - для чистопородного зачета (у нас есть и такое). Так вот - за полгода пока никто не получил даже оценку "оч.хор" на выставке, а их было посещено не мало. Люди расстроились и "забили" ;-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shunya Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 ...я вообще просто хотела заняться собакой , а не ее разведением.... А что Вы вкладываете понятие - заняться собакой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 да не собираюсь я вязать собаку, и даже если и соберусь,если буду уверенна что хотя бы на 3-4 щенков будут желающие...разговор о щенках мне вообще не актуален...я вообще просто хотела заняться собакой , а не ее разведением.... вообще считаю, что такую собаку вязать лучше если место позволяет, чтобы по дому носилось хотябы 5 щенков (именно столько было в помете с моей собакой)...ну и еще наш помет был от двух черных собак , 2 черные - 3 - коричневые... в общем вы меня не правильно поняли изначально...мне бизнес на собаках не нужен... У лабриков есть такое понятие, как носитель шоколадного гена. даже если у вас собачка шоколадная, не факт, что она носитель этого гена. Как-то так. Мне по крайней мере так объясняла заводчик нашего песы. Носителем шоколадного гена могут быть и черные, и палевые собаки. Про шоколаднх не знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
crystall Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 У лабриков есть такое понятие, как носитель шоколадного гена. даже если у вас собачка шоколадная, не факт, что она носитель этого гена. Как-то так. Мне по крайней мере так объясняла заводчик нашего песы. Носителем шоколадного гена могут быть и черные, и палевые собаки. Про шоколаднх не знаю. Шоколад-при шоколадном носе(коричневом), если нос черный, то это не шоколад.Носителями могут быть собаки разного окраса. При скрещивании 2-х носителей(а они не обязательно могут иметь коричневые носы и угадать их -дело случая) можно получить шоколад. От 2-х шоколадок-точно можно получить шоколад. Шоколадный ген-рецессивный-это ослабленный черный. например: а-рыжий ген, А-шоколадный(я наобум взяла буквочки) носитель аА шоколад АА при скрещивании 2-х носителей аА х аА= аа+аА+Аа+АА. расклад идет не на 4-х щенков, а на 19. Тут только принцип получения, а кто родится(кого из мешка вслепую достанешь) тот и ваш-))) Вот еще одни Чудаки(на букву М). Действительно ерка Девочка ерка ищет мальчишку ерка http://alma-ata.alm.slando.kz/obyavlenie/devochka-erka-ischet-malchishku-erka-ID4iud3.html#6f37cea35e;r -(((((((((((((( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shunya Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Ирин, так там настоящая ЕРКА :fack: . Только боюсь у них ну такая редкая порода, что тяжело им жениха-то найти будет :slezi: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mops Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 хорошая ЕРКА :du: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
crystall Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Ирин, так там настоящая ЕРКА :fack: . Только боюсь у них ну такая редкая порода, что тяжело им жениха-то найти будет :slezi: вот, Наташа и думаю, может пора нАчать заниматься ерками для кошелечка, порода редкая, опять кУнкурентов мало-)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mops Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 вот, Наташа и думаю, может пора нАчать заниматься ерками для кошелечка, порода редкая, опять кУнкурентов мало-)) вот у них щена и купи,пока кУнкурентов нет :draznilka: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
crystall Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 вот у них щена и купи,пока кУнкурентов нет :draznilka: дак видишь, жОниха никак не найдутЬ, видно очень редкие жОнихи эти ерки-)) А без них никааааак и чтоб немного поулыбаться... Позитивный человек - это тот, кого послали на хрен, а он вернулся оттуда отдохнувший и с магнитиками для всех! Самая хорошая работа – это высокооплачиваемое хобби. Не принимай близко к сердцу то, что можно послать далеко в задницу! Сегодня хотела выброситься из окна, но потом подумала, что приличные женщины на улице не валяются, и решила ограничиться истерикой!!! ...надо уметь закрывать скучную книгу, уходить с неинтересного фильма, увольняться с плохой работы и расставаться с людьми, которые не дорожат тобой... Правильно воспитанная совесть, никогда не загрызёт хозяина... Забыла покормить кота... щас гремит чем-то на кухне - наверное, готовит... Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт... Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш. Детство - это когда... бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели! Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!!! Написала свое резюме... распечатала... перечитала... расплакалась... И подумала: "Как можно такого замечательного человека отдавать на работу!" Вот говорят: "Счастье тебя обязательно найдет!"...Не пойму: или я так офигенно прячусь, или оно меня как-то хреново ищет... - Ведьму - сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь! - Почему Германия дала миру так много философов? - А ты немецких женщин видел? Блюз - это когда хорошему человеку плохо... Согласно народной примете, в новый дом первым нужно впускать Интернет - кабель. И где он ляжет - там ставьте комп. И стол. И кровать. И холодильник. Русские туристы пригрозили подавить волнения в Египте, если им будут мешать отдыхать. Братья Кличко стали причиной того, что черные нынче массово бросают бокс и уходят в баскетбол, рэп и президентство. - Британские учёные установили, что шоколад поднимает настроение... - Они, наверное, ещё водку не пробовали... Аппетит приходит во время еды. Зверский аппетит - во время диеты. Что на своей груди пригреешь, то всю жизнь шипеть и будет. - У вас есть сыр <<рокфор>>? - А чо это такое? - Сыр с плесенью. - Сыра нет. Но есть колбаса <<рокфор>>, беляши <<рокфор>>, селедка <<рокфор>>. В супермаркете узбек, который не знал, как будет курица на русском, нашёл яйцо и спросил у продавщицы: - А гдЭ мама? - Доктор, скажите - а наркоз у вас общий или местный? - Больной, не умничайте. Допивайте свой второй стакан водки и ползите в операционную! Судья: - Вас обвиняют в том, что вы сравнили своего соседа с его козлом. - А кто из них на меня жалуется? - Сказала ему “нет”, 5 минут гордилась, 6 часов плакала, 2 дня в запое. Чем тише ребенок сидит в соседнеи комнате,тем страшнее туда заходить! Ничто так не бодрит с утра, как фраза: «Мы проспали!» Симпатия — это когда нравится внешность. Влюблённость — когда нравится внешность и характер. Любовь — это когда НЕПОНЯТНО, ЧТО Я В НЕМ НАШЛА. Если женщина после ссоры вас неожиданно простила, значит она уже придумала как отомстить!!! Покупает мужик в магазине сигареты, тут же закуривает. Продавец ему: - Здесь нельзя курить! - Как! Я же только что купил у вас эти сигареты! - Что из этого? У нас и туалетная бумага продается! В семье должно быть все по честному: папа работает, а мама — красивая . — Папочка, можно я тебя поцелую?! — Денег нет! Меня уже мама поцеловала:-) Купил таблетки для повышения интеллекта. Не смог открыть коробку. За оскорблённую честь Аллы Борисовны, её муж, Максим Галкин, вызвал Жириновского на дуэль: он позвонил по телефону и оскорбил Валуева голосом Жириновского. Молоко, настоянное на селёдке чистит там, где yogurt <Активия> не достаёт Выяснилось, что на том же самом языке, на котором пишут врачи,машинисты пригородных поездов объявляют остановки. Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям Mеня деньги не волнуют! Они меня успокаивают. Губернатор Воронежской области утверждает, что 5-этажную виллу с бассейном и проститутками ему подкинули во время обыска. Сложив ширину шеи охранника с высотой потолка в офисе и умножив на длину ног секретарши, он понял, что фирма - серьезная. - Потерпевший, узнаете ли вы человека, который угнал у вас машину? - Ваша честь, после речи его адвоката я вообще не уверен, была ли у меня машина. В кабинете режиссера стоял диван для распределения ролей... Я сегодня не выспалась... - А причина? - Причина тоже не выспалась :) Где бы постираться, чтоб сесть на два размера? Каждый понедельник меня мучает вопрос: выходные, вы вообще были?))) Меня все спрашивают, что я решила насчет Нового года??? Я решила: пусть наступает!!! С утра вылетела на метле: Блин! И здесь пробки! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина Опубликовано 28 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2012 Шоколад-при шоколадном носе(коричневом), если нос черный, то это не шоколад.Носителями могут быть собаки разного окраса. При скрещивании 2-х носителей(а они не обязательно могут иметь коричневые носы и угадать их -дело случая) можно получить шоколад. От 2-х шоколадок-точно можно получить шоколад. Шоколадный ген-рецессивный-это ослабленный черный. например: а-рыжий ген, А-шоколадный(я наобум взяла буквочки) носитель аА шоколад АА при скрещивании 2-х носителей аА х аА= аа+аА+Аа+АА. расклад идет не на 4-х щенков, а на 19. Тут только принцип получения, а кто родится(кого из мешка вслепую достанешь) тот и ваш-))) Я правильно поняла, что при скрешивании палевой собаки с шоколадным геном и шоколадной в помете щенки теоретически должны быть и палевые, и шоколадные, но вот будут ли, никто не знает? Еще вопрос к знающим людям: мне заводчик порекомендовал давать собаке глюкозамин (в общем хондропротекторы), но без содержания кальция, так как песа кушает корм РК для щенков, там вроде всего хватает, м. б. передозировка витаминов и кальция. Куда за этим податься, что не колесить по всему городу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dara Опубликовано 28 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2012 Бедные современные собаки всем со щенков нужен глюкозамин, как раньше то без этого волшебства выращивали догов, москвичей ноьюфов и тд.... так мысли в слух. А про глюкозамин, дешевше попросить кого то купить в Перми там и выбора большее. Если что с юмором пишу, но и в правду все препараты для костно-суставного каркаса в Перми дешевле купить. Из городских мест, где есть. "Бонифаций", "Пушок", в магазине "Зоомир" на перекрестке Свердлова -Пятилетки. В "Природе" на Ленина. Это где я их видела в постоянном наличии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Barselona Опубликовано 28 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2012 Марина,нам тоже говорили пить хондропротекторы.Мы принимали,,артрогликан,,Прочитайте в нете про него.Но мое мнение-показание к приему данных препаратов,должен давать ветврач.Ирина,спасибос!!!!!Подняла настроение с утреца))))).Пришла с ночи,почитала и усе....Уснуть не могу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина Опубликовано 28 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2012 Бедные современные собаки всем со щенков нужен глюкозамин, как раньше то без этого волшебства выращивали догов, москвичей ноьюфов и тд.... так мысли в слух. А про глюкозамин, дешевше попросить кого то купить в Перми там и выбора большее. Если что с юмором пишу, но и в правду все препараты для костно-суставного каркаса в Перми дешевле купить. Из городских мест, где есть. "Бонифаций", "Пушок", в магазине "Зоомир" на перекрестке Свердлова -Пятилетки. В "Природе" на Ленина. Это где я их видела в постоянном наличии. Так понимаю, в 1991 году растила ризеншнауцера, на натуральном корме, витаминов и то не было собачих. Минеральную подкормку делали сами из костной муки и всяких аптечных порошков, кальций глюконат давали, рыбий жир) Вырос большой, крепкий, с хорошим костяком. До 12 лет прожил, да и то сами решили с ним проститься в силу тяжести заболевания. Значит опять в Пермь.... Дак и думала в принципе. Марина,нам тоже говорили пить хондропротекторы.Мы принимали,,артрогликан,,Прочитайте в нете про него.Но мое мнение-показание к приему данных препаратов,должен давать ветврач.Ирина,спасибос!!!!!Подняла настроение с утреца))))).Пришла с ночи,почитала и усе....Уснуть не могу... Мнению заводчика доверяю. думаю не посоветовала бы не нужное. Собаки у нее свои отличные, питомник как никак. Лабрики и впрям тяжелые щенки, сравниваю с ризеном, тот не такой медведь был, однозначно. А больше и сравнить не с кем. Сильно не смейтесь и не бейте... Я мамашка сумашедшая, соответственно и хозяйка тоже... Вопросы буду задавать глупые, честно сразу признаюсь. Что-то конечно помню из прошлого, но времени уже много прошло, с момента выращивания так 21 год, а как собаки нет уже десятый год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Barselona Опубликовано 28 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2012 Марин,какой может быть смех...Моей Басюле в январе 2 года-до сих пор трясусь.На счет цен-Лена права.В Перми на много дешевле.Сами там заказывали,просили,чтобы знакомые купили и отправили.Удачи!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Striж Опубликовано 28 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2012 Блюз - это когда хорошему человеку плохо... Сейчас придумали продолжение: Блюз-это когда хорошему человеку плохо Рэп-это когда плохому человеку хорошо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.