Ординаторская. Беседы врачей и их друзей.(Комната психологической разгрузки)

[Мalena]

Чего это вы тута обсуждаете?

преклонный возраст :lol:

[James Cash]

Ааа! Здравствуйте бабушки!

[Melissa777]

И тебе не кашлять!

 

Ой млииинннн,оборжалась!

http://www.youtube.com/watch?v=J9IjNY_uVVo&feature=related

[Мalena]

Ааа! Здравствуйте бабушки!

здравствуйте, дедушка :lol:

[GreyBeard]

Мест нет. Навещая ее в отделении, я заметил, что треть коек пустует. Для меня это просто непонятно.

В ГБ №2 - да. В ГБ №1 не бывает лет 15...

[Melissa777]

Когда матушку госпитализировали,3 свободных места было в палате.(Наверно,просто повезло...)

[Мalena]

а мы сейчас скорую вызвали.проверим через сколько приедут

[Melissa777]

а мы сейчас скорую вызвали.проверим через сколько приедут

Лёлик,что случилось???

[Мalena]

на этот раз приехали быстро.поехали мы на тот берег

[Melissa777]

Что с малышкой?

 

В аську стукни-как вы там?

[030]

А вот, дамы и господа, полагаю самая что ни на есть подходящая тема для обсуждения в "Ординаторской".

Есть у нас пациент: молодой мужик лет 45. Несколько лет назад, после ОИМ, в "ИС" сделали ему АКШ двух артерий и эту... как её... анулопластику митрального клапана. Исходно, видимо, после инфаркта, у больного развился СССУ с эпизодами фибрилляции предсердий, тахисистолии. Оперировал сам "чудотворец", профессор Суханов, пообещав пациенту, что теперь, после операции, никакой аритмии у него больше не будет.

В результате, вскоре после операции, у мужика начались частые пароксизмы желудочковой тахикардии, по поводу которой, он стал регулярно вызывать скорую. При этом, пароксизмы дрянные, медикаментозному лечению поддаются с огромным трудом. Часто приходится проводить кардиоверсию. Один раз его на вызове 8 (восемь) раз "стучали". :shock:

Ну, короче, купил мужик ЭКС за 200 тыров, и установили ему сей буржуйский агрегат в ИС несколько дней назад. Главно, настроят ему ЭКС, вроде всё нормально. Он от ИС до автовокзала доберётся - снова ритм срывается. И так несколько раз.

В общем, сегодня, на фоне функционирующего ЭКС, у него в очередной раз ритм сорвался, уже в Березниках. С трудом восстановили, не прибегая к помощи дефибриллятора.

Что дальше? А, что, вроде как, настроили пациента ехать дальше Перми - в Ёбург, Томск или СПб. И ведь мужик-то нормальный: молодой, энергичный предприниматель. А то ему КС кое-как поставили, и предложили дальше жить, как придётся...

В общем, не оставляет меня ощущение, что всё произошедшее - ятрогения чистой воды.

И случай далеко не единичный. Просто, наиболее яркий пример.

[GreyBeard]

И случай далеко не единичный. Просто, наиболее яркий пример.

 

В общем, не оставляет меня ощущение, что всё произошедшее - ятрогения чистой воды.

Это правда.

Почти все остальные примеры - такие же яркие (незарастающие грудины по несостоятельности скобок ли, просто по гнойным осложнениям ли, смешные сроки выхаживания в раннем послеперационном периоде, всевозможные осложнения в виде резкого нарастания СН, аритмических осложнений, и так далее...).

Но. Ятрогения - понятие юридическое...

Это - не тема для обсуждения в так называемой "Ординаторской".

Местные службы - всё устраивает (на любом уровне).

Это тема для того, кто хочет начать личную борьбу с Сергеем Германовичем, или с "ИС", как со структурой (поддерживаемой лично губернатором ПК).

Тема огромная, сложнейшая, сугубо специальная (морально, статистически, деонтологически, и юридически...).

 

Так, что эдесь - не нужно.

 

Хотите начать личную компанию? Начало - сбор материала в отделениях края (начать можно с Березников)...

А далее - как повезёт...

Изменено 28 июля, 2011 пользователем Melissa09

[030]

Но. Ятрогения - понятие юридическое...

Это - не тема для обсуждения в так называемой "Ординаторской".

Пожалуй, согласен.

А вот личные впечатления от общения с губернаторским "придворным лекарем", полагаю, уместны даже здесь. :wink:

В середине девяностых годов (прошлого века, разумеется) С.Г. Суханов был одним из профессоров кафедры госпитальной хирургии ПГМА, и преподавал сосудистую хирургию. В отличие от сурового, но справедливого Брунса, весёлого (иногда опасно "взрывного") Урмана, серьёзной Палатовой, Суханов, как и его свита (клинорды, аспиранты) всячески подчёркивали своё превосходство над студентами, указывая на то, кто здесь Д'Артаньян, а кто... ну, вы поняли. :wink:

При всё при этом, Суханов хвостом ходил за едва живым академиком Вагнером, очевидно, надеясь занять его место. Но, не тут-то было - ректором стал В.А. Черкасов.

[GreyBeard]

Пожалуй, согласен.

А вот личные впечатления от общения с губернаторским "придворным лекарем", полагаю, уместны даже здесь. :wink:

В середине девяностых годов (прошлого века, разумеется) С.Г. Суханов был одним из профессоров кафедры госпитальной хирургии ПГМА, и преподавал сосудистую хирургию. В отличие от сурового, но справедливого Брунса, весёлого (иногда опасно "взрывного") Урмана, серьёзной Палатовой, Суханов, как и его свита (клинорды, аспиранты) всячески подчёркивали своё превосходство над студентами, указывая на то, кто здесь Д'Артаньян, а кто... ну, вы поняли. :wink:

При всё при этом, Суханов хвостом ходил за едва живым академиком Вагнером, очевидно, надеясь занять его место. Но, не тут-то было - ректором стал В.А. Черкасов.

Да.

Всё примерно так и было.

И мог прийти на экзамен после хорошего праздника (в соответствующем настроении) и чрезвычайно строго "спрашивать" с экаменуемых (как никто из совершенно безпохмельных на то утро коллег - не делал). И многое другое. И многое ещё чего.

Но.

Результатом всей этой деятельности явилось создание в г.Перми структуры, которая до преобразования в филиал "Бакулевки [очень хитрый ход, кстати]", была как бельмо на глазу у пермских чиновников.

Дело в том, что по статусу области (края) такой институт (до сих пор, заметьте) и близко не положен к существованию.

Он съедает, наверное более половины медицинского бюджета края (а иначе откуда бы были зарплаты анестезиологов и хирургов до 70 000 - 80 000 рублей в месяц, сейчас, правда, вроде бы упали до 40 000 - 30 000 рублей..., но были же. Доход директора в месяц Вы сами додумаете..., ну да ладно, он - заслужил, сам структуру сОздал).

 

Так что, личные впечатления имеют место быть, но структура создана и будет функционировать далеее (пока в бюджете края будут бабки и терпение начальства...).

 

И пусть себе, так как это - не наш уровень. За такие деньги (многомилионный оборот пермского медицинского бизнеса) можно потерять здесь всё (если вступить в неравную борьбу), благополучие, работу, жильё (да и жизнь тоже...).

Изменено 28 июля, 2011 пользователем Melissa09

[030]

Дело в том, что по статусу области (края) такой институт (до сих пор, заметьте) и близко не положен к существованию.

Он съедает, наверное более половины медицинского бюджета края

Насколько я понимаю, подобные "пожиратели регионального медицинского бюджета" есть во многих регионах.

Вот, например, в Краснодаре эквивалент ИС называется ЦГХ (центр грудной хирургии). Его руководитель, профессор Порханов, человек со столь же... неоднозначной репутацией, как и Суханов. И "съедает" ЦГХ (по слухам) до 90% медицинского бюджета Краснодарского края. Всё это так. НО!

Ещё в 2006 году в ЦГХ совершенно бесплатно (что уж совсем неожиданно для юга :shock: ) производили стентирование (а не только шунтирование) жителям Краснодарского края.

А у нас...

[GreyBeard]

Насколько я понимаю, подобные "пожиратели регионального медицинского бюджета" есть во многих регионах.

Вот, например, в Краснодаре эквивалент ИС называется ЦГХ (центр грудной хирургии). Его руководитель, профессор Порханов, человек со столь же... неоднозначной репутацией, как и Суханов. И "съедает" ЦГХ (по слухам) до 90% медицинского бюджета Краснодарского края. Всё это так. НО!

Ещё в 2006 году в ЦГХ совершенно бесплатно (что уж совсем неожиданно для юга :shock: ) производили стентирование (а не только шунтирование) жителям Краснодарского края.

А у нас...

Да. Здесь квоты на "бесплатное" оказание кардиохирургической помощи как-то скромнее (точную статистику никто не даст, конечно, и наверное, она была бы красивой).

Если по КШ они "вытягивают", в основном, бюджет на себя, то по стентированию и постановке ЭКС - будьте любезны, платите денежку, и не малую.

Шут его знает, как всё это работает, вообще. Но как-то не так здорово, как хотелось бы...

 

Кстати, с сообщения #5696 по #5701 это была действительно ''врачебная флудилка'', нечастая, здесь, сейчас, ситуация...

[Panterra-tera]

Такие заумные беседы сегодня ведутся в Ординаторской... Даже как-то не влезть среднему уму сюда...

[GreyBeard]

Такие заумные беседы сегодня ведутся в Ординаторской... Даже как-то не влезть среднему уму сюда...

А Вы не стесняйтесь. Влезайте. С любым началом беседы. Лишь бы она состоялась...

[Melissa777]

 

А с июня ещё личные штрафы конкретно на дежурного врача (всё-таки добрались до провинции) за "необоснованную" госпитализацию. До 50% от "стоимости" госпитализации, а 100% это приблизительно 15 000 - 17 000 рублей (то есть до 7 000 - 8 000р.).

Маразм крепчал...

Какой дебил это придумал?

Чего ждать завтра?Страха дежурантов?(Ложить-не ложить).Тьфу!

[GreyBeard]

Маразм крепчал...

Какой дебил это придумал?

Чего ждать завтра?Страха дежурантов?(Ложить-не ложить).Тьфу!

Мини-стерства это. И там сто подобных приказов...

А класть давно боимся, но вслух Вам этого никто не скажет, конечно.

Но, извернувшись, можно манкировать картиной при поступлении. Вопрос только в совести. НО. Свой карман скоро тоже будет ближе, чем судьба поступающих. Вот пройдёт пара реальных штрафов и всё, разработаны будут дополнительные механизмы по "незакладыванию пациента в стационар".

Даже могу привести примитивный пример: в течение первых двух часов можно госпитализировать всех пациентов доставленных "СМП" слегка усилив объективные данные [им только лучше от этого, наблюдение!], и всё - мест нет. (Их и оставлено будет-то два-три...)

Хоть все отделения обойдите сами! И отанется только один вариант - наблюдение в холодном, сером приёмном покое до утра (до осмотра заведующего).

А приёмный покой для этого совершенно не приспособлен (и начальство не хочет там палат, как же, фонды надо выбивать, кормёжку, штаты, и так далее).

Кстати, заведующие и начмед эти штрафы уже платили (из зарплат), в течение лет трёх, и не раз, там поводы только были ещё несколько другие. По итогам проверок бумажек.

[Melissa777]

М---дя...Выпью-ка я стаканчик кипрея на ночь,и-байки.

[GreyBeard]

Конечно.

Спокойной ночи.

[Melissa777]

Доброе Утро,Ординаторская!

 

[030]

Такие заумные беседы сегодня ведутся в Ординаторской... Даже как-то не влезть среднему уму сюда...

Видите ли, напряжённая учёба в течение шести лет в условиях необходимости заучивания и понимания огромного количества материала сказывается. :dada: Да и последующая работа, под "дамокловым мечом" прокуратуры, тоже...

Когда я учился в ПГМА, с нашего курса в течение первого-второго года обучения отсеялись... ну, пожалуй, несколько десятков человек: кто-то просто бросил учиться, кто-то ушёл в ВУЗы попроще (универ, политех).

[Panterra-tera]

Видите ли, напряжённая учёба в течение шести лет в условиях необходимости заучивания и понимания огромного количества материала сказывается. :dada: Да и последующая работа, под "дамокловым мечом" прокуратуры, тоже...

Когда я учился в ПГМА, с нашего курса в течение первого-второго года обучения отсеялись... ну, пожалуй, несколько десятков человек: кто-то просто бросил учиться, кто-то ушёл в ВУЗы попроще (универ, политех).

Там ещё и тырнета не было, надо было в библиотеки ходить, да? Учась на ин.язе, тоже мы не штаны протирали...Сама удивлялась, как огромное количество информации в голову могло залезть.