Дочери 12 лет, хочет жить с отцом

[Aleksei.USSR]

Моей дочери 12 лет, в силу сложившихся обстоятельств живёт со своей мамой, но очень хочет переехать к отцу (это её личное мнение). Ребёнки они понимают где лучше. Но мама (не будем о ней говорить ни плохого ни хорошего) ни в какую не желает отпускать....

И это понятно...кому не хочется получать халявный четвертак от зарплаты отца, но при этом напрочь забывает об своём основном долге - заботится, одевать и кормить своего ребёнка(((

Возможно у кого-то была подобная ситуация

[welena]

Необходимо подать иск в суд об определении места жительства ребенка с отцом. Девочке 12 лет, значит судья спросит ее мнение в судебном заседании, с кем из родителей девочка желает проживать и почему. Но необходимо собрать массу документов, для получения перечня которого рекомендую обратиться в органы опеки либо к грамотному юристу.

[Гость Тимон]

Нужен хороший адвокат, у знакомого была подобная ситуация и если бы не он, то ничего бы не вышло у товарища. А ребенок реально матери не нужен был, только проценты с отца.

[Aleksei.USSR]

Надо было самому в своё время учится на адвоката))))Выучил закон и стриги капустку....

Прочитал семейный кодекс, что касаемо ребёнков вроде всё понятно....но без помощи адвоката видимо не обойтись((

[welena]

Нужен хороший адвокат, у знакомого была подобная ситуация и если бы не он, то ничего бы не вышло у товарища. А ребенок реально матери не нужен был, только проценты с отца.

 

Следует отличать адвоката от юриста. Конечно адвокатом нельзя стать без образования юриста, но это как у врачей, есть умные, а есть, которым это не дано даже после получения высшего образования. В нашем городе много и адвокатов, и юристов без статуса адвоката, но как среди первых, так и среди вторых, есть сильные, умные и добросовестные, а есть (к сожалению тех людей, которые к ним попадали) и прямая им противоположность. Все же следует спросить мнение знакомых, кто уже сталкивался с работой того или иного адвоката либо частнопрактикующего юриста. Что касается квалифицированной юридической помощи, в нашем городе не мало как адвокатов, так и юристов (юридических консультаций и юристов без статуса адвоката), которые действительно помогут.

Что касается вопроса темы, то в данном вопросе может помочь как адвокат, так и частнопрактикующий юрист без статуса адвоката.

[Bax57]

Следует отличать адвоката от юриста. Конечно адвокатом нельзя стать без образования юриста, но это как у врачей, есть умные, а есть, которым это не дано даже после получения высшего образования. В нашем городе много и адвокатов, и юристов без статуса адвоката, но как среди первых, так и среди вторых, есть сильные, умные и добросовестные, а есть (к сожалению тех людей, которые к ним попадали) и прямая им противоположность. Все же следует спросить мнение знакомых, кто уже сталкивался с работой того или иного адвоката либо частнопрактикующего юриста. Что касается квалифицированной юридической помощи, в нашем городе не мало как адвокатов, так и юристов (юридических консультаций и юристов без статуса адвоката), которые действительно помогут.

Что касается вопроса темы, то в данном вопросе может помочь как адвокат, так и частнопрактикующий юрист без статуса адвоката.

Полностью согласен. При этом стоимость услуг адвоката будет несколько выше стоимости услуг частнопрактикующего юриста, а вот качество этих услуг у адвоката не зависит от их стоимости. Плюс ко всему адвокаты не всегда берутся за малозначительные дела.

[Creator59]

Моей дочери 12 лет, в силу сложившихся обстоятельств живёт со своей мамой, но очень хочет переехать к отцу (это её личное мнение). Ребёнки они понимают где лучше. Но мама (не будем о ней говорить ни плохого ни хорошего) ни в какую не желает отпускать....

И это понятно...кому не хочется получать халявный четвертак от зарплаты отца, но при этом напрочь забывает об своём основном долге - заботится, одевать и кормить своего ребёнка(((

Возможно у кого-то была подобная ситуация

Имея чуток практического опыта могу поделиться.

Процедура начинается с того, что вы идёте в т. н. орган опеки. Находится он на Пятилетки, 44 (со двора, на вывеске длинное название в котором ключевым словом является "соцзащита"). Находите там некую Людмилу Михайловну (кабинет №2 вроде бы). Она специалист как раз по спорным вопросам об опеке. Лучше всего ей заранее позвонить и договориться на встречу. Тел. 23-39-24. В противном случае есть риск приехать туда и узнать, что она в суде, "на выходе в семью" или ещё где. Ещё там какой-то из дней неприёмный (среда вроде бы).

В общем, эта специалист даст вам бланк заявления, который вы заполните. В заявлении вы будете просить органы опеки разрулить ситуацию.

По идее, эту фазу можно пропустить и сразу бежать в суд, но для успеха дела лучше сразу задружиться с представителями опеки, т. к. в суд их всё равно позовут и, прямо скажем, их слово - это процентов 80 решение судьи.

В опеке вам предложат порешать дело миром для чего попытаются пригласить вашу бывшую. Сначала побеседуют с ней, а потом устроят вам очную ставку. :)

В принципе, от очной ставки можете отказаться и сказать, что обсуждать нечего (вы же и так знаете, что ваша бывшая ребёнка миром вам не отдаст?) и вы хотите судиться.

Тогда вам выдадут список документов, которые нужно подготовить к заседанию (и подавать вместе с заявлением в суд). Тут же вам предложат подписать согласие на то, чтобы орган опеки запросил данные о ваших судимостях (или отсутствии таковых) в базе краевого ГУВД. Если в вашем прошлом есть официально зафиксированные недобры поступки по отношению к малолетним, про опеку сразу можно забыть и не рыпаться. Если есть судимости за преступления с применением насилия - тоже нехорошо, шансы на опеку будут понижены. Это я уже из интернетов начитался, от тех кто судился и юристов.

Список документов примерно такой:

1) Справка с вашего места работы о перечислении вами алиментов с указанием их размера. (в памятке, которую дают в опеке, не уточняется за какой срок. Я брал за последний год).

2) Характеристика с вашего места работы.

3) Характеристика с вашего места жительства. (Придётся навестить участкового полиционера).

4) Характеристика с места учёбы вашего ребёнка (неплохо при этом знать и общаться на постоянной основе с классным руководителем ребёнка, чтобы вас помянули добрым словом в характеристике, иначе там будет что-нибудь вроде "ребёнок воспитывается матерью, отец в школе не появлялся ни разу". Что само по себе не смертельно, но минус в карму на суде вы заработаете).

5) Справка из психдиспансера, что вы не состоите у них на учёте как алкоголик или наркоман.

6) Акт осмотра места вашего проживания. Это важный момент, поскольку место вашего проживания, это потенциальное место проживания вашего ребёнка. Соответственно, там весьма желательно иметь отдельное спальное место для ребёнка, шкаф для книжек/учебников, шкаф для одежды, письменный стол для уроков. Ну и вообще, квартира должна иметь опрятный вид.

Для составления акта к вам придёт эта самая Людмила Михайловна из соцзащиты. Но может прийти и социальный педагог из школы. Это уже как вы в опеке договоритесь. До кучи хорошо бы ещё с социальным педагогом в школе у ребёнка познакомиться, чтобы решить, кого лучше звать актировать ваше место проживания. В принципе, Людмила Михайловна, довольно вменяемая и адекватная женщина. Я звал её.

Стоит заметить, что такой же, акт опека будет обязана составить в отношении нынешнего места проживания девочки. Также надо приготовиться к тому, что мама вашей дочки может всячески избегать общения с представителями опеки: не отвечать на их звонки, игнорировать письменные приглашения, не пускать представителей опеки в свою квартиру для составления акта и т. д. Переживать по этому поводу не стоит. Это минус маме в карму на суде.

 

Вроде всё. Ну,в любом случае, как уже говорил, список требуемых документов вам дадут в опеке.

После того как всё соберёте, несите всё в опеку, там всё отксерят и оставят себе копии, а вам отдадут оригиналы.

 

Теперь в суд.

Сам я в суд пока не подавал. Мама моих детей вроде начала вести себя более-менее вменяемо, перестала чинить препятствия к общению, а забирать детей насовсем я пока не готов по объективным обстоятельствам. В принципе, я-то как раз собирал документы с целью подать в суд "об определении порядка общения и устранению чинения препятствии в общении". Но список документов и вся процедура точно такие же как и в случае, если имеются намерения подать иск "об определении места проживания".

 

В целом, из очного и заочного общения с теми кто уже судился:

 

1) Адвоката/юриста крайне желательно брать профильного (по семейному праву) и с рекомендациями. Очень желательно чтобы это был мужчина. Если ещё и судья будет мужчина - вообще замечательно.

2) Тщательно готовиться к процессу. Не стрематься собирать любые доказательства того, что ребёнку с вами хорошо, он вас любит, он к вам хочет. Сгодится всё - диктофонные записи (естественно, не постановочные, это вычисляется на мах), фотографии вашего счастливого совместного времяпровождения, свидетели, которые могут подтвердить как хорошо ребёнок общается с вами. Обязательно задружиться (как минимум - познакомиться) с классным руководителем ребёнка, участковым доктором (если ребёнок часто болеет), руководителем кружка/секции ребёнка и т. д.

3) Сильно не надеяться на мнение ребёнка в суде. Любая женщина умеет талантливо надавить на ребёнка так, что в суде он на вас даже глаз не поднимет и там же скажет, что вовсе не уверен где он хочет жить. Именно поэтому нужны заранее собранные доказательства и свидетели.

4) Как ни странно, но в суде нужно как можно меньше "гнать волну" на маму ребёнка и как можно больше рекламировать себя и свои возможности по воспитанию дочки. Судья должен понять, что ребёнку у вас будет лучше. Негатив в сторону судебного противника, обычно, расценивается судом (особенно, если судья женщина), как попытка мести бывшей супруге, а соответственно, свидетельствует о том, что вами движет вовсе не забота о ребёнке.

 

Ну так вот вроде всё. Отписывайтесь по возможности здесь о ходе вашего дела!

 

P.S. Кстати, есть ещё один вариант. Он подразумевает два условия: 1) Не было решения суда о месте проживания ребёнка (таковое может содержаться в решении суда о расторжении брака с вашей бывшей супругой, перечитайте ещё раз). 2)У вас крепкие нервы.

Если оба условия соблюдены, можете явочным порядком забрать дочку к себе и пусть уже бывшая супруга подаёт в суд и собирает все бумажки (вам потом тоже, естественно, придётся их собрать). Если бывшая устоит шоу с вызовом ПДН (на такие вызовы полиционеры обычно отправляют дежурного инспектора ПДН) смело просите прибывших показать вам решение суда о месте проживания ребёнка. Некоторые сотрудницы ПДН в силу большой образованности уверены, что "мать имеет приоритетное право на ребёнка" (аха, мне так и говорили), но при просьбе показать хотя бы один нормативно-правовой акт, который бы это подтверждал, такие сотрудницы моментально теряются и признают, что да, нет такого акта, но "так принято". Кем принято - не понятно.

Так же бывшая супруга может начать запугивать вас тем, что подаст заяву в полицию "о похищении ребёнка". Это понты. 99% у неё такое заявление не примут, потому что родитель - априори не может похитить собственного ребёнка (тем более, если нет решения суда о месте проживания). Но даже если и примут, то всё равно накатают ей в ответ отказной материал, потому как "возбуждаться" нет оснований, поскольку нет состава преступления. Единственное, что во втором случае к вам придёт, опять же, инспектор ПДН и возьмёт с вас объяснение о сложившейся ситуации.

[Aleksei.USSR]

Creator59 :ab: Огромное спасибо за столь ценную и подробную информацию!!!

У каждого своя история жизни, история проб и ошибок, взлётов и падений, бесконечной верности и предательства.

Прожили вместе с бывшей 16 лет но так и не узаконили свои отношения, не стоит задаваться вопросом кто виноват?..любой из бывших скажет, что это ОН (она) но только не Я...

У огромного количества моих знакомых из числа тех кто развёлся вторая половина начинает открытую спекуляцию ребёнком. И даже если отношения разорваны окончательно, то всеми способами стараются показать свою значимость и своё превосходство во всем + ко всему просто портят психику ребёнку, а ребёнки они как губки впитывают всё и хорошее и плохо

[Creator59]

Creator59 :ab: Огромное спасибо за столь ценную и подробную информацию!!!

У каждого своя история жизни, история проб и ошибок, взлётов и падений, бесконечной верности и предательства.

Прожили вместе с бывшей 16 лет но так и не узаконили свои отношения, не стоит задаваться вопросом кто виноват?..любой из бывших скажет, что это ОН (она) но только не Я...

У огромного количества моих знакомых из числа тех кто развёлся вторая половина начинает открытую спекуляцию ребёнком. И даже если отношения разорваны окончательно, то всеми способами стараются показать свою значимость и своё превосходство во всем + ко всему просто портят психику ребёнку, а ребёнки они как губки впитывают всё и хорошее и плохо

Вообще, не столь важно состояли вы в браке или нет. Важно - записаны ли вы отцом ребёнка документально. Ну и, соответственно, имеется ли решение суда о месте проживания ребёнка.

А кто виноват... я скажу так - в любом случае всегда виноваты оба, кто-то действием, кто-то бездействием.