Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 с удивлением для себя обнаруживает, что глагольные рифмы позволяют сочинять стихи быстро, легко и непринуждённо. и вовсю это эксплуатирует Не поверите, Егор, "глагольными" рифмами вовсю пользовались даже великие и известные поэты:*** Духовной жаждою томим, В пустыне мрачной я влачился, - И шестикрылый серафим На перепутье мне явился *** Ты просвещением свой разум осветил, Ты правды чистый лик увидел, И нежно чуждые народы возлюбил, И мудро свой возненавидел сначала графоман познаёт такие рифмы, как любовь-кровь, весна-красна, розы-морозы, мама-багама Графоман, говоришь? Вот, как пример "легких" рифм: Немного лет тому назад, Там, где, сливаяся, шумят, Обнявшись, будто две сестры, Струи Арагвы и Куры, Был монастырь. Из-за горы И нынче видит пешеход Столбы обрушенных ворот, И башни, и церковный свод; Но не курится уж под ним Кадильниц благовонный дым, Не слышно пенье в поздний час Молящих иноков за нас. Теперь один старик седой, Развалин страж полуживой, Людьми и смертию забыт, Сметает пыль с могильных плит, Которых надпись говорит О славе прошлой - и о том, Как, удручен своим венцом, Такой-то царь, в такой-то год, Вручал России свой народ. (М.Ю. Лермонтов) Пара ссылок для "покурить" тематику: http://blog.i.ua/user/2006230/1009117 https://vk.com/topic-34414904_27779501 http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?t=29409 http://www.tvoyakniga.ru/forummenu/forum/130/?show=305 http://www.stihi.ru/2011/04/08/6569 Ну, и напоследок: Стихи любые быть должны, Как слово Божие, ясны, Пускай они просты иль сложны. Иной поэт идеей ложной Охвачен: мол, лишь тот велик, Чей непонятен всем язык, В котором туча слов заумных, И думает злорадно он: Кто не поймёт – к толпе неумных Им тотчас будет отнесён! И снобы, избранности ради, Стихи подобные хваля, Все – в андерсеновском наряде, В «Наряде Новом Короля». Они, душой – не телом голы, Глагольных рифм не признают, Хоть древние слова – глаголы – Сердца людей доселе жгут. Был Пушкин рифмам рад глагольным: Они движенье мыслям вольным По телу гибкого стиха Вдруг придавали без греха. Не я, а он сказал такое… Но снобам не дают покоя «Плохие» рифмы: «кровь» и «вновь» И в дополненье к ним – «любовь»! Так что, уже достойно тленья «И сердце бьётся в упоенье, И для него воскресли вновь И божество, и вдохновенье, И жизнь, и слёзы, и любовь»?! О вы, премудрые пииты! Все рифмы, поглядишь, избиты, Какую ты ни напиши, Какой ни выдумай затеи, Коль нет в стихах живой идеи И вещей авторской души. http://stihi.ru/2011/04/15/2878 И еще, как говорится, от себя :) Я писал им про себя и муки, Про любви конец катастрофический... А они указывали, суки, На язык мой - недостилистический. Душу изливал своими строчками, Обнажал всё, что внутри запретное... А в ответ - про запятые с точками, Да про правила ветхозаветные! Я им вынул сердце - нате, ешьте-ка, И за слог поэта не вините... А они мне: "Тут вот - чуть урежьте-ка, А вот тут - немного удлините!"... Испокон все бездари пытались Ложе уготовить нам прокрустово. Чтоб у каждого внутри там - что-то хрустнуло, И уже б в толпе не выделялись. http://stihi.ru/2011/06/13/5110 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Безобразная Эльза Опубликовано 19 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Помощь пришла откуда я ее точно не ждала. Ушла читать ваши стихи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 2 Море_душа Прикрываться тем, что "великие писали глагольные рифмы" - ну, детский сад же... Язык развивался и развивается. Многие выражения Великих в литературе и жизни уже могут не котироваться. Их заменили, переиначили, извратили и п.х. Я тоже в детстве тыкал учителя литературы в то, что Пушкин матерился... и чего? 2 Безобразная Эльза А Вам я советую научиться отстаивать свою точку зрения, а не махать белым флагом и идти в другую сторону, где хорошо, тепло и за ошибки не кусают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Прикрываться тем, что "великие писали глагольные рифмы" - ну, детский сад же... Давай не будем "прикрываться", как ты говоришь....Тогда, сложим все перья и бумаги в дальний угол стола, ведь все обо всем уже, как правило, написано, сказано, обдумано... И, так как Многие выражения Великих в литературе и жизни уже могут не котироваться остается нам писать примерно следующее: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Тогда, сложим все перья и бумаги в дальний угол стола, ведь все обо всем уже, как правило, написано, сказано, обдумано... Хочешь - складывай... твое право. Я стихи писал и пишу для себя больше, такое саморазвитие... Мне, кстати, за споры те про Пушкина и остальное - тройку в аттестат поставили по русскому языку, хотя, я честно сочинение на 4 написал выпускное. А я литературу не бросил. Когда мне указывают на ошибку или "повтор" - я это воспринимаю как мнение одного человека, а не конечную инстанцию... Но прислушиваться стоит к каждому мнению, имхо. И вот согласись, "графомания", о которой выше упоминал Егор - это болезнь... в соседней теме один такой больной наблюдается... Он не слушает, не меняется, он бревно... Это можно назвать поэзией? В этой теме больше поэзии, чем в его. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕгорI Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 что остаётся добавить к вышесказанному дисом... метафору... я, например, обожаю ретро-автомобили. старинное благородство линий услаждает мои эстетические чувства (как говорил мастер мечей из "убить билла")) но, ведь мы же сейчас не ездим на движках начала прошлого века. другие скорости, другие требования к техническому уровню. те машины уже антиквариат. а всякие машинки "в стиле ретро" это чаще всего лишь скромная подделка. вы упустили из виду один момент - простота изготовления. то, что в позапрошлом веке считалось сложным, сейчас является, мягко говоря, наивным. о, прошу прощения, про наивность, оказывается, уже ранее сказали. что ж, зачтём этот эвфемизм) но, не надо противопоставлять "наив" и "высокий штиль". это не разные касты, а разные критерии. тем более, я никаким "высоким штилям" не подвержен... увы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 вы упустили из виду один момент - простота изготовления. то, что в позапрошлом веке считалось сложным, сейчас является, мягко говоря, наивным. Вы тоже упускаете то обстоятельство, что Пушкин и стал "нашим всем" именно потому, что упростил русское стихосложение.Кто сейчас помнит Тредиаковского Василия Кирилловича или Сумарокова Александра Петровича, кроме филологов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Пушкин получился в своем месте в свое время... Давай, с него ориентироваться, но не зацикливаться на нем. Я как-то и древнерусскими словесами пытался что-то писать, интересный лично для меня опыт... Но, ты-то что хочешь? Сказать, что последние стихи в теме были лучше тех, что в начале? Я не пойму, что ты "защищаешь"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 "Я дерусь, потому что .... я дерусь!" (це) Я никого не защищаю. Но и против вашего "моралити" тоже выступаю, ничуть не стесняясь... Тут, извините, не претенденты на "нобелевку" по литературе выкладываются. У кого-то хорошо получается, у кого-то - не очень. Нет, вам же нужно всех "по косточкам" разобрать да ноги вытереть убийственным "мне вас жалко"... Не по душе вирши - пройди мимо, не порти себе карму. А то получится, как в кине "Доживем до понедельника": "Вот вырастет из него Юрий Никулин, и получится, что я душил будущее русского искусства..." (це) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Если мы все будем проходить мимо друг друга, особенно в тех вещах, где замечаешь, что человек нуждается в помощи - это будет ничтожное общество единоличников. Я знаю примеры, когда помощь людям - только вредила. Но в большинстве случаев это не так. А поспорить с тобой - я завсегда могу, мне не сложно, в карму я не верю.. (; п.с. Вот ты прям уверен, что настоящему Никулину никто палки в колеса не вставлял? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕгорI Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 хилые отмазы, типо, я не броцкий, не канают) насчёт советов, куда кому йити и что делать, уже говорил) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Если мы все будем проходить мимо друг друга, особенно в тех вещах, где замечаешь, что человек нуждается в помощи - это будет ничтожное общество единоличников Дык, вы посмотрите, как со стороны ваша "помощь" выглядит! Я вот, к примеру, это вижу так: Тонет человек, а вы с пирса ему: а какого ты, чудак, без спасжилета? а фигли ты плавать не научился? а что ты тут аще делаешь и где твоя мама? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Тонет человек, а вы с пирса ему: а какого ты, чудак, без спасжилета? а фигли ты плавать не научился? а что ты тут аще делаешь и где твоя мама? А, по-твоему, я за автора писать должен, слова нужные поставить где и как мне нравится? Если брать твой пример - то автор выплыл и рассказал, что и как было, а ему на ошибки указали, чтобы в следующий раз он море переплыл... Тот кто утонул - у того стихи в столе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕгорI Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 о пушкине. под словом "простота" можно понимать разные вещи. вы, как я понял, подразумеваете частушечную паезь. помнится, носовский незнайка её осваивал.. другие имеют в виду былины-сказания. и то и другое народное, тобишь простое. уж не знаю к какой категории пушкина отнесть... а что, разве пушкин всё так уж упрощал? хм... мне кажется это поверхностным взглядом... обзовём нейтрально - модернизировал) а я со стороны вижу по-другому: человек сочиняет неумелые, плохие стихи, а вы ему потакаете, хвалите. тони, мол, дальше) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Где хоть одна похвала с моей стороны? А вы не задумывались, почему тут ничего более-менее достойного уже много лет не проскакивает? Может, в том числе, и из-за вашей "помощи"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕгорI Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 я видел премилых старичков и старушек, шпарящих немудрёными рифмами длиннющие вирши. и поющих друг другу дифирамбы. ну а чо ж... очень по-семейному, гуманно и т.д.) вот те на... окаывается, из-за меня не плодятся поэты на земле березниковской, гыыыыы... нда... но, таки я уже лет сто здесь ничего не вякал... и сёравно виноват) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Sea_soul Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Дык, и показал бы мастер-класс начинающим то! Личным примером. Вот, дескать, как, школота, нужна правильно вирши ваять! И оне бы учились не на критических высказываниях, а на подлинных шедеврах. И да, отмаза "я не Бродский" - не канает Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕгорI Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 што вы всё на меня киваете) разве во мну дело? честно, не понимаю, как мои творческие потуги могут повлиять на рождаемость поэтов в березниках) а вот в качестве примера для подражания (в хорошем смысле этого слова) берите и читайте именно бродского. и не только. а я не бродский) в образцы не гожусь. так шо, в данном случае отмаз в тему) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knecht Опубликовано 12 января, 2018 Поделиться Опубликовано 12 января, 2018 што вы всё на меня киваете) разве во мну дело? честно, не понимаю, как мои творческие потуги могут повлиять на рождаемость поэтов в березниках) а вот в качестве примера для подражания (в хорошем смысле этого слова) берите и читайте именно бродского. и не только. а я не бродский) в образцы не гожусь. так шо, в данном случае отмаз в тему) круто....вроде и ничего конкретного не сказано и в критики пролез, вставил свои 3 копейки,,,, а ваще мне понравилось- уход-то каков! поёрничал, закосил под дурачка и арриведерчи браво! беспроигрышно! ведь по Фи латову - на Руси спокон веков нет суда на дураков...Ах, пардон, забыл представиться - тот самый БРАТ Ну вопчем творческих успехов Тему закрываем...Вскоре открою свою - пока, пока... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕгорI Опубликовано 12 января, 2018 Поделиться Опубликовано 12 января, 2018 что ж вы, любезный, нахамили и юркнули за дверцу, закрыто, мол... некрасиво... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 12 января, 2018 Поделиться Опубликовано 12 января, 2018 Имхо, не открывайте одну "свою" тему - каждое стихотворение достойно обсуждения... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knecht Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 что ж вы, любезный, нахамили и юркнули за дверцу, закрыто, мол... некрасиво... нахамил? не думаю, ответил в вашем же ключе А насчёт юркнуть - ни от кого не скрываюсь, но появляться в этой теме более смысла не вижу... Имхо, не открывайте одну "свою" тему - каждое стихотворение достойно обсуждения... К сожалению как то не подумал об этом... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knecht Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 Берсерк Вперёд! Быстрей чем камень из пращи, Душа истосковалась, жаждет битвы, И Одноглазый внял её молитвам! С восторгом диким, с голой грудью - на мечи! Вперёд! И прочь отбросивши сомненья, А вслед за ними надоевший щит, Меня сегодня Один защитит!!! И растянулись вечностью мгновенья... Сильней вина пьянит чужая кровь, Сверкает сталь в руках, не знающих пощады, И рухнули устои и преграды, И хлещет ярость, избавляясь от оков... И волчьим воем песнь свою пою, И вороны мне соловьёв милее... Но битва кончена...и веки тяжелеют, Мир - бледный сон, жизнь только лишь в бою... Одноглазый - одно из имён Одина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снегирь Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 Когда еще только начинала, думала, что как написалось, так и должно быть. Святотатством казалось поменять хотя бы слово,или рифму. Критики казались злыми духами. Восторженные почитатели, казалось, источали лесть/ложь. Потом пришел человек и перелопатил безжалостно все, что так свято я хранила. Было немножко больно, но и легко. И стало понятно, как работать над стихами. Ну, это я о своём, о девичьем. На мой взгляд, в некоторых строчках есть лишние слоги, то есть нет четкости и стройности стиха. Тем более, что в первой строке такой посыл: "Вперёд! Быстрей чем камень из пращи", стихотворение должно лететь, читаться стремительно и яростно. А тут - запинается язык на строчках: "С восторгом диким, с голой грудью - на мечи", "Сверкает сталь в руках, не знающих пощады," - лишние слоги - и всё. Удачи Вам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dis Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 Снегирь, давно Вас не читал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.