Перейти к содержимому


- - - - -

Умные дискуссии, вырастающие из тем. Короче - флудилка.

Заповедник флудизма


Сообщений в теме: 2261

#1 OFFLINE   MadMonK

  • Пользователи+
  • сообщений: 429

Отправлено 25.12.2013, 00:56

Стагнация стала нормой российской экономики


Читайте далее: http://www.vedomosti...a#ixzz2oQL89V00



Цитата

год назад правительство рассчитывало, что в 2013 г. экономика вырастет на 3,7% при цене нефти в $97/барр. Оказалось, рост составит 1,4% (последний прогноз Минэкономразвития) при цене нефти выше $107/барр. Механизм роста, основанный на постоянном увеличении притока валютной выручки, сломался

Цитата

При 1000 часов работы в год на душу населения Россия производит за час 39% от аналогичного показателя США, тогда как, например, Чехия «работает» в 1,2 раза меньше, производя за час в 1,2 раза больше, чем Россия. Причина — в разрастающемся, но неэффективном госсекторе.


#2 OFFLINE   rum

  • Пользователи+++
  • сообщений: 20 696

Отправлено 25.12.2013, 01:07

Можно подумать, что частый бизнес у нас эффективный. Тоже настроен на то, чтобы по быстрому срубить бабла и вывезти его в теплые края. Впрочем, такое его поведение понятно. Стабильности и уверенности, что здесь не отнимут в одночасье все - нет ни у кого.

#3 OFFLINE   ABORIGEN

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 752

Отправлено 25.12.2013, 01:27

//

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: e4a6d7.jpg


#4 OFFLINE   Оборотень

    пользуюсь доверием

  • Пользователи+++
  • сообщений: 9 561

Отправлено 25.12.2013, 02:17

Крепостное хозяйство (российское) заведомо неэффективнее капиталистического (западного)... А барщинные (государственные) крестьяне работают заведомо хуже оброчных (частных).
Ну и чему удивляетесь, чё обсуждаете? В школе, в седьмом классе это проходили (это я для тебя, rum, у нас с тобой одинаковая школьная программа была... только ты историю не любил).

#5 OFFLINE   Sea_soul

    Душой на море, задницей на стуле

  • Пользователи+++
  • сообщений: 31 993

Отправлено 25.12.2013, 10:38

Снижают также эффективность нашего "хозяйства" - огромные расстояния, климатические условия, излишняя централизация и много прочих факторов...Не может производство, допустим, обуви в резко континентальной зоне быть равным по эффективности аналогичному производству в тропиках (субтропиках)...

#6 OFFLINE   rum

  • Пользователи+++
  • сообщений: 20 696

Отправлено 25.12.2013, 11:14

Просмотр сообщенияОборотень (25.12.2013, 02:17) писал:

Крепостное хозяйство (российское) заведомо неэффективнее капиталистического (западного)... А барщинные (государственные) крестьяне работают заведомо хуже оброчных (частных).
Ну и чему удивляетесь, чё обсуждаете? В школе, в седьмом классе это проходили (это я для тебя, rum, у нас с тобой одинаковая школьная программа была... только ты историю не любил).
Я историю не любил???
Да я самый исторически подкованый человек в своей квартире, не смотря на наличие в ней дипломированного историка. :)И здесь мы не удивляемся и не обсуждаем, а констатируем факты.
Налетел, нахамил, блин, прямо как патррриот... :)

#7 OFFLINE   Оборотень

    пользуюсь доверием

  • Пользователи+++
  • сообщений: 9 561

Отправлено 25.12.2013, 13:13

Ну извини... забыл, что ты ещё и женат... :) Это многое оправдывает.

#8 OFFLINE   rum

  • Пользователи+++
  • сообщений: 20 696

Отправлено 25.12.2013, 22:14

Просмотр сообщенияSea_soul (25.12.2013, 10:38) писал:

Снижают также эффективность нашего "хозяйства" - огромные расстояния, климатические условия, излишняя централизация и много прочих факторов...Не может производство, допустим, обуви в резко континентальной зоне быть равным по эффективности аналогичному производству в тропиках (субтропиках)...
Ты, такой большой и веришь, что все эти факторы имеют решающее влияние?
Тогда расскажу, что во времена первой антиберхерастической войны на форуме уркоботы климатический фактор и фактор больших расстояний указывали, как причину низких зарплат, скидывания с плеч социалки и прочего негатива. Это можно найти, если порыться.
Но вдруг, как по мановению волшебной палочки, оказалось. что производство на УК самое низкое по себестоимости из всей мировой отрасли. И чуть ли не в два раза от ближайшего конкурента.
Не давай вбивать себе в мозг штампы, он от этого портицца. :)

#9 OFFLINE   Sea_soul

    Душой на море, задницей на стуле

  • Пользователи+++
  • сообщений: 31 993

Отправлено 26.12.2013, 00:08

Не то, чтоб "решающее", я этого не говорил, но то, что "значительное" - это, таки, да...
У нас для постройки чего-либо серьезного фундамент на два метра зарыть нужно, а фундаменты - это 30% стоимости любого здания. Толщина стен, чтоб не промерзали, тепло-пароизоляция, обогрев помещений в холодное время. Коммуникации чтоб провести (вода, канализация и пр.) - тоже зарывать или утеплять серьезно нужно ....
Как ни крути, а затраты с субтропиками несравнимы ...

#10 OFFLINE   rum

  • Пользователи+++
  • сообщений: 20 696

Отправлено 26.12.2013, 00:16

А как насчёт ураганов, цунами, торнадо, наводнений, землетрясений? Всё компенсируется матерью природой...

#11 OFFLINE   Оборотень

    пользуюсь доверием

  • Пользователи+++
  • сообщений: 9 561

Отправлено 26.12.2013, 02:24

Просмотр сообщенияSea_soul (26.12.2013, 00:08) писал:

У нас для постройки чего-либо серьезного фундамент на два метра зарыть нужно, а фундаменты - это 30% стоимости любого здания. Толщина стен, чтоб не промерзали, тепло-пароизоляция, обогрев помещений в холодное время. Коммуникации чтоб провести (вода, канализация и пр.) - тоже зарывать или утеплять серьезно нужно ....
Как ни крути, а затраты с субтропиками несравнимы ...
Швеция, Финляндия, Норвегия... Аляска...

#12 OFFLINE   Билли

  • Пользователи+++
  • сообщений: 9 176

Отправлено 26.12.2013, 08:46

Просмотр сообщенияОборотень (26.12.2013, 02:24) писал:

Швеция, Финляндия, Норвегия... Аляска...
Скандинавия омывается Гольфстримом. Поэтому, по-настоящему низких температур там не бывает никогда. Кроме того, и в Скандинавии, и на Аляске проживает не так уж много людей.

#13 OFFLINE   Оборотень

    пользуюсь доверием

  • Пользователи+++
  • сообщений: 9 561

Отправлено 26.12.2013, 14:18

...Ну да, ну да... Вот нашим танцорам сапоги по-настоящему жмут, а ихним - так, несильно... Да и меньше тех танцоров...
Не так уж много людей проживают за Полярным кругом и в Якутии, где бывают по-настоящему низкие температуры :)
PS. Глянул на термометр. Минус три. Подумал: да-а-а, Урал... это вам не тёплая Скандинавия... да и народу за окном ходит больше, чем на Аляске. Это действительно объясняет, почему жилищное строительство в России дороже, чем во всём остальном мире.

Так для иллюстрации :) С туристического сайта:

Цитата

К примеру, зимой в финской столице среднесуточная температура воздуха на 10 °C больше, чем в Магадане или Якутске.
В самом деле, ведь, много теплее.

#14 OFFLINE   Sea_soul

    Душой на море, задницей на стуле

  • Пользователи+++
  • сообщений: 31 993

Отправлено 26.12.2013, 14:35

Просмотр сообщенияОборотень (26.12.2013, 14:18) писал:

Вот нашим танцорам сапоги по-настоящему жмут, а ихним - так, несильно...
Не передергивайте, Оборотень...
В наших краях отопление в жилые дома дают с 15 сентября, в Москве с 1 октября, в Краснодаре и Сочи, дай бог, к ноябрю лишь пускают... Северная граница США на широте нашего Сочи находится ...
А про Аляску... Не слышал я, чтоб там кроме золота и нефти что-либо в больших объемах еще производили... Полностью дотационный штат..

#15 OFFLINE   Futer

  • Пользователи+
  • сообщений: 857

Отправлено 26.12.2013, 15:00

Просмотр сообщенияSea_soul (25.12.2013, 10:38) писал:

Снижают также эффективность нашего "хозяйства" - огромные расстояния, климатические условия,
Тут тоже хочется возразить.
Почему не создавать производства в благоприятных климатических зонах? У нас их достаточно.
И огромные расстояния , на мой взгляд, не показатель. Производители по всему миру завозят сырьё и энергоресурсы черти откуда и продают свою продукцию тоже черти куда.
В любом случае, давно известно, что нефть выгоднее продавать переработанной, алмазы ограненными, а древесину в виде мебели . За десять с лишним лет относительного изобилия никаких шагов в этом направлении не сделано.
И это настораживает...

#16 OFFLINE   Sea_soul

    Душой на море, задницей на стуле

  • Пользователи+++
  • сообщений: 31 993

Отправлено 26.12.2013, 15:11

Просмотр сообщенияFuter (26.12.2013, 15:00) писал:

Почему не создавать производства в благоприятных климатических зонах? У нас их достаточно.
Достаточно ли?
http://pitomniki.su/...id=91&Itemid=65

Производители завозят сырье каким образом? В основном - морским транспортом.
У нас нефть где больше всего добывается? В Западной Сибири. До любого незамерзающего порта - тысячи километров по трубе прокачать нужно. В школе экономическую географию изучали?

#17 OFFLINE   rum

  • Пользователи+++
  • сообщений: 20 696

Отправлено 26.12.2013, 15:19

Ваще-то трубопроводный транспорт - самый дешёвый, если обратиться к вопросу, кто чего изучал в школе... :)

#18 OFFLINE   Sea_soul

    Душой на море, задницей на стуле

  • Пользователи+++
  • сообщений: 31 993

Отправлено 26.12.2013, 15:36

Я разве с этим спорил?
Но, все ж относительно ...
Давайте посчитаем стоимость доставки миллиона баррелей нефти танкерами от побережья Персидского залива, скажем, до американского побережья и того же миллиона баррелей трубой с Тюменской области до Новороссийска. Затраты, думаю, будут примерно сопоставимые...

#19 OFFLINE   Futer

  • Пользователи+
  • сообщений: 857

Отправлено 26.12.2013, 15:39

Просмотр сообщенияSea_soul (26.12.2013, 15:11) писал:

Достаточно ли?
Не, ну на пару-тройку десятков производств места точно хватит. Только, повторюсь, нет движения принципиально.

Просмотр сообщенияSea_soul (26.12.2013, 15:11) писал:

У нас нефть где больше всего добывается? В Западной Сибири. До любого незамерзающего порта - тысячи километров по трубе прокачать нужно. В школе экономическую географию изучали?
Здесь я исхожу из простой логики.
Потребителям наших углеводородов они (углеводороды) обходятся всяко дороже чем нам.
То есть, они оплачивают и трафик и ещё дают сверху. Почему им по карману, а нам нет?

#20 OFFLINE   Sea_soul

    Душой на море, задницей на стуле

  • Пользователи+++
  • сообщений: 31 993

Отправлено 26.12.2013, 15:46

Потому, что у них нет выбора (или он очень небогатый, как у Европы, например)...
Зато они компенсируют это своим экспортом в нашу сторону продуктов питания, технологических товаров и пр...





1 человек просматривают этот форум

Гостей: 1, пользователей: 0, анонимных пользователей: 0