Перейти к содержанию

Генеалогическое древо


Рекомендуемые сообщения

Вот чего мне ещё сказали. Про 5 лет назад - это так?

 

Архивы еще пять лет назад были свободно открыты, в библиотеках (архивах) можно было получить выписки (без сканера, в ручную и заверенные) бесплатно... Потом прикрыли (типа сверху) - т.е. дали зарабатывать им, перевели на самоокупаемость так же как музеи сейчас и Дома культуры переводят...

Не понял вопрос про "5 лет назад".

 

Раскопал этот контракт по Белгороду - 140 метрических книг - 37000 листов - 3 350 000 руб. за работу исполнителю оцифровки.

На сейчас мне известно о наличии в ГАПК метрик Зырянской, Веретийской, Ленвинской и Дедюхинской церквей в количестве около 300 штук (если считать 1 книга = 1 год). С листами сложнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 284
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Ну, что 5 лет назад всё было свободно открыто и бесплатно получаемо в архивах библиотек.

 

мне вот так совсем объём проделанной работы и ещё той, что предстоит сделать не понятен. Вы лучше напишите в % )

Не знаю, давно не был в библиотеках. Впрочем когда был последний раз - мне в читалку вынесли всё заказанное бесплатно (я льготник). Но по сути в наших библиотеках немного историзмов. Это можно посмотреть на сайте ЦБС.

А вот справки в архивах были всегда платными, если надо проделывать какую-то работу. На тему современных читалок в архивах ничего не скажу.

Стоимость работ по Березниковским метрикам 300/140*3350000 = прим. 7 200 000 рублей. Если вдруг найдутся метрики, отсутствующие в описях ГАПК (за 1833 - 1860-е годы - хм... куда они могли деться ???), то будет ещё + 2-3 млн.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Метрики совсем не похожи друг на друга и реально значительно меньше по объему. Может Пермские городские и толстые из-за количества населения. А наши не такие - страниц по 40-80. Суммарно часов 15-25 на полную обработку персональных данных всех людей в одной книге, включая родителей, крестных, свидетелей. Хотя традиционно цифруются только рожденные с родителями, жених с невестой и умершие. Но при этом теряются другие упоминаемые в книгах товарищи. А их терять тоже не стоит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет таких городов, никто этим целенаправленно не занимался. Просто чьи-то метрики попали в обработку на "Поколениях", чьи-то не попали.

Не знаю, что за "краеведы" на Перми-1 и чем они сильны. Первый раз слышу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Перми при музее (Пермьпервая у набережной в церковном здании это) есть сильная группа краеведов.... Поробуй их найти. Они очень умные женщины - думаю тебе подскажут и помогут все запросы правильно составить. (с)

 

Если в наших метриках по 80 страниц, то 300х80=2400 листов. Обработка одного листа (по Белгороду) обходится в 90 руб. 55 коп. Всех листов во всех 300 книгах примерно в 2 173 000 руб. Но так как в некоторых метрических книгах и по 40 страниц, то на четверть сумму можно уменьшить. Опять же есть отдельные листы, которые тоже надо обрабатывать. Значит, эту же четверть и оставить.

Так то эта сумма - 2 200 000 на много меньше чем 7 миллионов.

 

С такой то суммой уже можно подходить к чиновникам, депутатам, меценатам.... Фонд какой организовать....

 

А сами архивы: и городской, и ЗАГСа, и библиотечный не захотели бы заработать уже сидя на работе, если бы у них была такая возможность?

Если и есть такая группа, то чисто коммерческая. За ваши деньги сделают любую работу. :es:

Я не могу назвать общий расход на обработку 1 персоналии, но чистая работа ввода стоила на разных проектах от 1 рубля за человека (за меньшую сумму просто не выгодно браться, так как почерки порой очень корявые встречались). Плюс к этому стоимость работ по расшивке/сшивке, сканированию, программное обеспечение, помещение для работы, прибыль. Ну вот и набегает. Так что считать математически тут не стоит особо. В 2,2 млн не вписаться по любому. К тому же, если делать соцпроект, завязанный на город, потребуется обучать операторов тонкостям. Инструкция у нас была страниц в 60-70 к концу проекта.

Подходить к чиновникам-депутатам? :eo: Даже не знаю. Наши от культуры 12 лямов истратили. Каждый сам может оценить, с пользой или нет. Бухгалтерию никто не представил на расходование гранта по теме "Город культуры" - "Город-Авангард".

У архива, ЗАГСа, библиотек совсем другая задача. Браться за столь серьезный проект они не будут в ближайшее время.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Давно хочу и уже несколько раз пыталась создать своё генеалогическое древо, но ничего не получается. Кто пробовал, тот поймёт, что это сделать совсем непросто.

Может быть у кого то есть удобная программа? Может быть у кого то есть дельные советы?

У меня собрана информация до прадедов. Это с моими уже внуками получается 7 поколений. Если просто рисовать схему и в прямоугольники писать всех, соединяя между собой линиями по родству, то надо, наверное, 4-5 квадратных метра. Такой размер не подходит, хочу подарок сделать на юбилей родственнику. С фотографиями, чтобы можно было составить и в центральной библиотеке на большом сканере-принтере напечатать.

Помогите, пожалуйста )

программа древо жизни, сначала была 3 версия пиратская с торрентов, затем купил 4-ю. Родословную составлял по сайту Поколения Пермского края. 9 поколений составили, сейчас думаем где дальше искать информацию.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

делала генеалогическое древо, собрала 7 поколений, все разместилось на формате А3, трудоемко конечно но я вырезала листочки (листья дерева) и приклеивала по веткам (1 листочек - 1 человек дата рождения, дата смерти) к листочкам приклеивались еще листочки - дети, к ним листочки - внуки и т.д., достаточно компактно, но фото там не разместить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я с вами в теме

 

А у вас есть свой герб семьи? Если есть, то как вы его сделали?

 

Нет, самой его придумать - как-то пафосно, а о том чтобы до меня его кто-то разработал..... таких сведений у меня нет. хотя тема конечно интересная, вы этим вопросом серьезно занимаетесь? Если да, киньте пару ссылок с информацией, может удивлю родственников)))

Изменено пользователем Я с вами в теме
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас тоже нет семейного герба. Хотела ваш опыт перенять )

Не профессионально, конечно, этим занимаюсь, но вполне серьёзно ) В интернете полно картинок, как совершенно детских, так и как вы говорите - пафосных. Я просто в поисковике набрала что-то типа "свой семейный герб"

Просто у меня период сбора основной информации закончился. Теперь вот думаю как оформить.

 

Там ещё рекомендуют временную шкалу для наглядности. У вас есть такая на древе? Я так прикинула и почему-то получается между коленями 30 лет. А у вас?

нет временной шкалы, буду совершенствовать)))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С гербом пожалуйста осторожней, там очень много правил.

Если будете рисовать то для начала почитайте книжку Похлёбкина.

Изменено пользователем странник
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Долгое время не был на форуме. Вот сейчас просматриваю, ищу что интересного появилось. Эта тема заинтересовала.

Своими родословными с женой занимаемся уже несколько лет. По моим предкам как-то туго идёт, дальше дедов пока не получается, тупик какой-то. А вот по предкам жены удачнее - докопались до 1753 года. Информацию ищем везде, где только можно найти. Стараемся, чтобы все сведения были подтверждены документально. Всю собранную информацию храним в компьютере в отдельной папке с множеством подпапок, а для надёжности - ещё и резервные копии этой папки есть на съёмном ж/диске и на Яндекс-диске. Построить "древо", в смысле картинку красивую с веточками-листочками нарисовать - самоцелью никогда не ставили. Схему связей построили в Excel, постоянно её правим, обновляем. Это просто и удобно. Если необходимо, можно туда и картинки, и фотографии навставлять.

Пользуемся сервисом Geni, бесплатной версией. Этот сервис русскоязычный, очень удобный и понятный, автоматически строит древо, закрыт для посторонних, но позволяет пригласить ныне живущих родственников и даёт им возможность участвовать в построении древа. Все участники могут размещать и видео, и фотографии, и документы, обмениваться сообщениями. Geni даже предупреждает о предстоящих днях рождения участников по e-mail. Вся информация хранится не на компьютере и в случае выхода из строя компьютера потеряна не будет. Но вот этого некоторые боятся.

 

Никогда бы не доверил сам, и никому не советую размещать информацию на myheritage.com, geni.com и им подобных. Вы просто дарите им бесценную информацию о себе и своих близких и никогда не будете знать, как они ей распорядятся

 

Болтун - находка для шпиёна! Враг не дремлет! Да?

Вся информация о моём роде интересна только мне и моим родственникам. А если кому-то ещё будет интересна, пусть даже "им" - только рад буду. Как "они" этой информацией могут распорядиться? Наклеят наше семейное фото на все заборы в Вашингтоне? Да ради бога! Или в New York Times опубликуют моё древо? Ради бога! Буду очень счастлив! Не понимаю, чего тут можно бояться. Если так рассуждать, надо интернет отключать и под одеяло залезать - чтобы никто ничего о тебе не узнал.

Это, конечно, на любителя. Хочу сказать, что занятие родословной увлекательно и интересно, но без общения в сети и публикации данных о себе "древо" не взрастить.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если так рассуждать, надо интернет отключать и под одеяло залезать - чтобы никто ничего о тебе не узнал.

 

Ну, ну. Человек - "душа на распашку".

Быть идиотом нетрудно, гораздо труднее им не быть...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полно Вам! Прячьтесь скорей в норку! Да поглубже! У "них" ведь длинные руки! :fb:

Однако, какой Вы злой... :eo:

С праздником!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

многие пользуются для составления древа : http://www.rodovoederevo.ru/

 

Отличный сайт, побольше б таких проектов, моя внучка там целый сайт для нашей семьи создала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

а сколько вообще стоит сделать?

Расценки в архивах – заоблачные.

Вот по Пермскому архиву (ГАПК) из их прейскуранта на 2014 г.: «Генеалогический запрос в зависимости от сложности запроса и наличия исходной информации – 4300 - 27000 руб. Предоплата за исполнение генеалогического запроса – 2150 - 13500 руб.».

А это по Кировскому архиву (ГАКО) из прейскуранта на 2013 г.: «Исполнение генеалогических запросов на одно поколение по прямой линии (справка) – 5166,20 руб.».

Везде берут предоплату, но если даже ничего не найдут, предоплату не возвращают.

В архивах работают такие же люди, как и везде. Кто-то ответственно относится к делу, а кому-то до фени эти наши родословные, нашёл – хорошо, не нашёл – тоже хорошо, больно охота пыль эту архивную шевелить. Ещё не факт, что не исказят информацию, даже если найдут что-то (это из личного опыта).

Даже заказать ксерокопию документа, и то накладно получается. Жена ещё в 2009 г. заказывала в ГАПКе ксерокопию одного листа документа, и это удовольствие обошлось ей в 1106 рублей (плюс услуги банка и почтовые расходы). И это была ксерокопия ни какой-то ветхой бумаги XV века, которая от прикосновения рассыпается, а одна сторона обычного тетрадного листочка – прошение её деда в епархиальное управление о переводе, написанное им в 1923 году.

 

Ну а если самому – это нужно ездить по архивам. А это время и, конечно, деньги.

 

Ещё один вариант есть, это найти кого-то, кто за относительно небольшие деньги будет работать в архиве. Такие услуги оказывают, и эти люди очень ответственно относятся к делу. Мы с женой прибегали к их услугам, и это самый оптимальный вариант – и не дорого, и продуктивно. По её предкам удалось дойти до 1753 года – и не просто содержание документов получили, а с подтверждением качественными сканами этих древних документов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не! А вдруг Вы из налоговой?

А потом их начнут тягать за сокрытие доходов?

Сами ищите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Товарищи березниковцы! А много ли среди нас конкретно местных аборигенов, чьи родственники жили в окрестных поселениях (условно - вошедших в состав г. Березники) начиная минимум с середины 19 века? На "Поколениях Пермского края" появилось некоторое количество Ревизских сказок (1834-1850-1858 гг.) местных графьев, но в одно рыло вытащить их оттуда, а уж тем более оцифровать имеющимися возможностями при наличии других параллельных обязательных дел мну не в состоянии.

Занятие это неспешное и не так уж и сложное, ибо почерки вполне читаемые. Но в меру скучное. Оцифровка одной ревизской сказки может отнять дней 10 в зависимости от объема. Не думаю, что в ближайшем будущем кто-то этим озаботится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вы нашли в местных МК и РС своих предков или не искали? :eq:

Всегда хотела, но не искала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот которые по Ленве отсканированы, но не оцифрованы. Ради любопытства можете полистать, если есть какие-то данные по датам у родственников. Но самая крайняя - 1891 года метрическая книга (остальные уже не ранее 1832 года). И ревизские сказки 1850 и 1858 года. В них можно по фамилии посмотреть. Но связь между современниками и теми временами сложно найти. Разве что фамилия какая-то оригинальная. Да и учет раньше велся по мужчинам в основном как работникам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, есть еще одно направление, кроме генеалогического древа - вести что-то типа семейной летописи.

Толстая тетрадь, в неё записываются всякие семейные события (племянник из армии пришел, внучка родилась, дядя троюродный школу закончил, развод оформили). Дата, немного подробностей. Это не дневник, который ежедневно ведут, а именно летопись, раз в месяц или реже. Можно текстовый файл в интернете хранить.

Древо - работа в прошлое. летопись - работа в будущее.

О таком читал в одном журнале, причем в семье писавшего такое ведется с середины девятнадцатого века. Уверяет, что это очень интересное дело.

Изменено пользователем ewg
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трудно оценить значимость такой летописи для будущего. Она ведь может не дожить до него. :eo: А там глядишь и машину времени придумают. :es:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот у моего отца было хобби, последние 15 лет точно, он составлял древо, князей, царей и т.д, ездил в большие центральные города, посещал библиотеки, собирал информацию где только мог. Много было бумаги, километры больших листов, даже шло в дело дерево(выжигал он на нём), его внезапно не стало...сейчас вообще какая то польза от этого есть? Реально там не разобраться, как шифровка. Я конечно уважаю людей кто нашёл в жизни занятие-хобби, но реально нужно ли такое хобби которое после смерти превращается в груду бумаги и т.д., понятное лишь создателю? Вот например собирание марок, монет, я понимаю, они будут всегда представлять какую то ценность для поколений, память, в конце концов история этих монет и т.д.

Изменено пользователем Cloud
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...